西西河

主题:香港结局一点预测 -- 百年

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                                              • 家园 好吧,说说“授意”

                                                其实这个“授意”真是瞎扯,我们来分析一下。

                                                如果把这次修例的过程拿出来看就清楚了,说中央授意,那么中央授意应当是大陆有紧急需求,显然最紧急需求这个法条的是香港,因为有一个具体的刑事犯可能因此事拖延脱罪,这是香港的。

                                                你口口声声只要港台两方即可,你对国家权力和国际政治到底有没有常识?引渡是涉外,即使是形式上都必须通过主权主体,就是中央,香港基本法忘了?

                                                逃犯法有错吗?你自己说说。林郑特首也不是替中央担当,显然中央没有急迫需求,只是香港要中央出面办涉外的事不能通过直接打脸中央的方式来操作。

                                                如果一个必须通过中央来操作,至少是需要中央同意的法律文件,直接办理现在陆港不搞而台港搞的操作,你作为提交方认为恰当吗?这是很明确的又要催人办事又用骂人的方式了。现实中有些人是骂着人办事的,但被骂的绝对是弱势,我们就这么说,包括陈方安生在内,香港有没有人敢直接到全国人大骂着中央政府要求背书某个文件?

                                                中央没有下场不是退缩,而是因为根本没有到那一步。从程序上讲根本都没有将文件呈送中央,出什么场?政府工作你没做过,但是礼仪该明白,法律文件没有呈送就不仅形式上没有,而且事实上没有,在这种情况下中央怎么出场?

                                                香港方面与大陆有过沟通,这一点可以肯定,作为紧急需求方要求上级及合作方“特事特办”,事先联系,但是仅此而已,这种情形解释成“授意”是不是太过了,那为什么就非强调是中央授意而不是台方授意呢?

                                                香港的事到现在,我们都希望尽快恢复平静,谴责一小撮就是标准做法,难道直接定义香港整体在搞港独?

                                                其实因为一国两制的关系,中央政府确实有很多理论上可行实际上不便的事,当然如果下决心去干,理论上可行就干了,但后遗症大。但这次确实不是,再说一遍,林郑长官不是在替中央担当,中央不松口只是因为这件事没错,我作为一个普通老百姓在这里说自认为重要的是:此事没错,不该认错。

                                                • 家园 逃犯条例对大陆重要性远大于港府

                                                  本次事件引发危机的核心问题是逃犯条例要将引渡合作范围扩展到大陆。

                                                  至于港台如何合作是本次事件问题的争议点吗?中央甚至香港反条例群众哪个反对香港和台湾进行法务合作了?

                                                  在23条立法无限期流产,中央对香港事务影响逐渐失控的今天,逃犯条例就是中央采用小步慢走方式逐步参与香港事务的初步尝试。

                                                  逃犯条例如果顺利通过,后续利于中央介入香港事务的法案才能逐步提出,中央才能逐步加强对香港的控制和影响。

                                                  逃犯条例修订对于大陆中央的重要性远远大于香港政府。

                                                  香港政府如果仅仅为了解决台湾逃犯问题,推出的逃犯条例修订只增加台湾作为新的引渡合作地区即可,根本不需扩大到大陆。

                                                  即便因增加大陆引发香港民众抗议,香港政府有行动自主权的话也不须硬扛到政治危机到如今的程度才让步撤回。

                                                  一个已经回归22年的城市,不仅没有成为中国伟大崛起的骄傲,反而成为反共反华的国中之国。连一个合理合法与大陆引渡合作的条例都能引发起如此大的香港政治危机,重创港府及特首权威。谁来负责就是一个问题。

                                                  所谓林郑双面人之类的说法,不过是不愿面对中央无能控制香港局势的现实,找人替中央掩饰背锅。

                                                  所谓放弃香港任其自生自灭对中国更好的说法,不过是对中央几十年错误造成香港现状无法收拾的自我安慰。

                                                  • 家园 你把推测当作实锤了

                                                    推荐一个别的评论http://www.dawanews.com/dawa/node3/n4/u1ai26515.html

                                                    林郑特首没有替中央背什么锅,反而是中央对港府给予了足够的支持。简单地说,林郑确有政治自杀,却不是推法,而是:

                                                    与英国外相直接联系,这是僭越。

                                                    林郑私下的谈话被录了音,政治人物简直让我们这种老百姓都觉得荒唐,这份工的基本法则都不顾了,难怪有人对港公务员发出质疑。

                                                    遇到困难马上就想跑这是真正的自杀,因为反对派可以无限追杀而任何人都阻止不了。

              • 家园 tg怎么可能在和特朗普打贸易战的时候另开一局

                毕竟tg是受过5000年文化熏陶的,不是特没谱这种网红。

                所以tg在香港上面必然后发,按照大陆现在的大势,也必然可以制人。

      • 家园 我觉得要做好放弃香港的准备

        不要再香港投入太多的资源,否则就是中了英美的计。

        眼光看长远一点,与其在香港这个对手深度控制的地盘低效率空耗资源,不如在全球大局下高效率打击对手,如果在全球博弈中占优了,还怕香港这个弹丸之地收不回?相反,你要是因为太过重视香港而影响了全球的博弈,那么就真的拣了芝麻丢了西瓜了,而且到最后连芝麻你也拿不到。

        现在因为香港的一国两制,正好内地可以与其做很大程度的隔离,把政治瘟疫控制在一个小范围内,等香港死的差不多了我们大陆再去收尸,这个光知道吸血大陆的逆子,死了也就死了。

        • 家园 不再抢救一下了?

          放弃是战略,归中南海考虑,战术方面可以细化一下。

          经济烂了确实会消停很多,但是这帮人毕业即失业,也是个不稳定因素,旅游业?前景不看好,端菜洗碗也消化不了这么多失业人群,况且戾气化解不了,他们会偷偷往菜碟里吐唾沫(还记得台湾的这个梗不?)

          该有个事让他们忙起来,逸则劳之疲惫之,不能闲出坏水来。扎塑料花?送西北去植树造林?(也得防着他拔苗毁林)

        • 家园 放弃是有个过程的

          因为很多腐败分子的财产可能在香港,或通过香港转到国外。

          怎么会轻易放弃?

      • 家园 你路线图有误

        林郑如果倒了,最大损失是谁:董后是曾,曾后是梁,梁后是林郑。如果林郑自己认怂,退出(不仅是林郑认,还有港英方面也得认,这不会在明面上提出,如当年蟹帝被表帝制约),就是中方指定人选,那么以后就没李嘉诚们和伦敦什么事了,以后真是可以慢慢玩了,比如终审法官和各级法官,可以从容更换(时间换空间)。这次玩的是逼宫,港英做了个套意图让中央放开,现在谁笑到最后,还不一定了。英是上了美的船(也许没有办法),根据规则,中英双方起码可以玩五十年或更久,这次赌生死,可不好玩。比如行政,中方已经通过两任,基本平衡,稍弱一点,但司法,教育,基本有一点,基本还是港英的占主流,如果行政主导权在手(特首),渐进更新,可逐步转换;比如律政一直在手,逐渐转换,可以达到平衡,而且中央对首长等官员的否决权,有利于我们,估计这才是港英愿随美起舞的主要原因,意欲摆脱被动。

        还有一事,曾荫权的判刑,是最明显的,配合中央的,如董梁,我给护佑,甚至梁振英时的警司,都调内地任职,你港英想起诉都不能。你港英的特首曾荫权都判罪了,那么引导方向太明显了。

        政治肯定有勾兑,但也不是一成不变的。因为时间对中央有利,所以对方才会放大招。

        中美,川普放出了胜负手,香港,港英当局放出了胜负手。如下围棋,优势一方有几人会先放胜负手的,想想就明白,只有不冒险,没有赢的希望,才会冒险博一下。所以还要注意防止他们狗急跳墙,十一全港大示威又如何,不过七百万人,只要不出大意外,我们会笑到最后。

        有朋友如果熟悉基本法和相关香港法律,出出主意,封死香港的人员出关通道,立即就消停了。

        通宝推:红松塔,白玉老虎,
        • 家园 你想的简单了

          林郑好歹是按程序选上来的。如果她坐不住,你中央任命一个就坐得住?如果下面的人都不听他的话,你安个傀儡有什么用?让他出面邀请中央出手?那就是说你不下场的假设就没有了。而如果中央真要下场,不如现在让林郑来邀请可能合法性更好一点。

          而且在目前的形势下,你可能都找不到一个敢去坐火山口的港人。如果再闹下去,行政倒台,立法会也会被控制。美国台湾不会让你舒服的,因为香港混乱,对美国好,对台湾好,现在你站旁边空言恫吓几声别人当你是放屁。事件发展的路线图是很清楚的。

          • 家园 林郑本身就是鬼,都在演戏!

            黑记被侠客岛点名:

            侠客岛:在香港 这些"记者"为何只把镜头对准警察?

            什么是“二人行”?

            2017年9月,新上任的特首林郑月娥宣布设立香港网媒采访申请机制,只要媒体有两个人,通常是一名编辑、一名记者,每半年发行一次“出版物”(所谓出版物没有审批标准,随便印几张纸都可以过关),就可以申请成为合法网媒,采访所有政府活动及出席大小记者会。

            .

            私下去见暴徒,还被人录音

            修例风波:称不设独立调查非警抗拒 闭门录音揭林郑谎话

            林郑月娥昨日出席行政会议前会见传媒,重申成立独立调查委员会并不适合,因监警会有其独立性,强调并非因为有部分警员抗拒而一直拒成立调委会。

            然而,有传媒取得林郑月娥出席前日闭门会议上的录音,林郑当时指得悉很多人希望彻查警队滥权,行动有否违反规则等,但警务处对此建议抗拒很大。此外,林郑月娥又指现时3万多人的警队对政府处理目前乱局尤其重要,作为行政长官难以贸贸然影响警队的工作。

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