主题：香港八一六集会将请求英国收回香港 -- 上海公社
家园 爱理不理与高攀不起 有句新话叫『今天对我爱理不理，明天叫你高攀不起』，套在香港人身上不一定合适，因为香港平均富裕程度和社会发展程度还是比大陆高的多；但是香港人需要想一想这句话，危机感是必需要有的，万一是真的呢？
香港人和台湾人在面对大陆的时候，都有种『公主心态』，你为我做一千一万，那也是你应该的，要不是你在追我呢/不，那是你暗藏祸心，非奸即诈；居然敢对我大声？哇好可怕我不跟你玩了渣男呸呸
也就是说，她们永远都在Judge，大陆得哄着捧着，得不断地陪小心猜她们的各种小心思，小心翼翼一点大气不敢出，就这样她们还随时可以翻脸动不动就聊些什么『隔壁的阿哥好帅啊对门的乔治棒棒的』之类。
而从来没想过自己会不会处于被Judge的位置。
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还是说Stone吧，哥们儿出国比较早，自己也说了，有时候他自我感觉跟港台人想法更接近，还颇以此为荣，大有『我是文明世界』的优越感。
不过我比较欣赏他的一点就是，还是愿意分享一些真实的经历。比如说最近香港的事情，他一直以为大陆人都应该像他一样（逢政府必反），没想到聚会的时候遇到几个很早就来美国的大陆人，聊起香港的事情居然完全同意中共的做法，甚至认为『为什么还不镇压』，让他觉得很不可思议，难免又归结到『出国时间长不等于智商会提高』之类非常扭曲的论点上，这个暂时不表。
这其实点出来一个问题，就是大陆人确实普遍对香港的『抗争』并不支持，Stone自己也同意这一点，并建议港人收手，因为他们的抗争在争取围观者层面上已经失败了。
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如果我们接受以上的这个论断这是真的，为什么？
我觉得，就要回到之前的例子，就是：就算你是公主，公主是想嫁谁就能嫁谁的么？不是。你以为只有你自己接受不接受求爱的问题，而忘了婚姻是双方面的，完全有可能出现相反的问题，就是别人也在Judge你，完全有可能别人也会不接受你，就算你是公主。
现在，就是这样，台湾人是没统一而天天『抗拒』统一，香港人是已经回归了但是还有一些人在想着『不能沦为一座普通的中国城市』。他们似乎集体忘了一件事，就是大陆人也有可能不接受他们的统一。
Stone说中共在故意拿少数港独说事转移焦点抹黑香港，说这是洗脑，却没想过：为什么这样的说法一提就灵？为什么会在大陆人群体中得到广泛的认同？要知道大陆人是一个非常大的群体，对政府的各种说法，接受度是有高有低的，唯独对台湾太阳花香港占中，我所接触的各种圈子都以反对为主。
因为非常简单，大陆人对于你们这俩在仇家待了太长的孩子也是有戒心的。不单你觉得跟大陆人不对付，大陆人也觉得跟你不对付。不单是大陆人要展现诚意。
你也要。
公主嫁到家里来，家事不做房事不许，这样的婚姻有没有？当然也有，还有过的很好的，不过，前提是人家夫妻之间有互信。如果没有还要这样整呢，你猜。
像香港人这样，国家教育上纲上线，登报骂大陆人是蝗虫，朝国旗上泼墨水，游行的时候挥英美旗，再加个『请求英国收回香港』，——就算这些都是少数人，那在他们这么作的时候，大多数人在做什么？看着？雪崩之时没有一片雪花是无辜的。
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改开刚开始的时候，大陆人的姿态是非常低的。那个时候中国的人均收入在世界上倒数，是个外国人或是港台人士在大陆人眼中就是外面世界的代表，而『外面的世界』在当时人的眼中就是文明的象征。这种情况下，当时的大陆人整体上对于外来事物都表现出一种异常的宽容。
那时候对台湾开出来的统一条件，不只是可以一国两制、保留军队这么简单，甚至连国名国旗国徽，统统可以谈。
而近三十年的高速发展，现在的00后10后眼中心中的中国已经完全不是当年那样了。自信心增强了，另一面就是，对于自身认同的要求也高了。
所以近几年我们看到连续地出现的一些事情，网上关于EG的大规模讨论，D&G辱华事件，周子瑜道歉，联想美帝良心，等等，说实话，这些事在八十年代是不会有人care的，那时候的人真心不在乎；而现在，禁区越来越多了。
像Stone这样的人会认为，这都是政府在洗脑的结果 ——也对也不对，实际上，任何时代任何国家的集体意识，都一定不缺少政府的操作痕迹；但反过来，作为一个所谓的『民主派』，老把自己不喜欢的民众观点标为『洗脑』，难道不是很讽刺？无论你喜欢或者不喜欢，中国人现在对自我认同的标准确实提高了，所以对于很多过去能接受的东西，现在越来越不宽容了。
台湾人香港人在这个时候，不应该警觉点什么吗？
通宝推：宏寺,李根,梓童,独立寒秋HK,桥上,cheer,家园 事实和观点都说得很好 以前对台确实很宽容，国名国徽国旗的事我也听说过，尽管不是主流，但放在当今怕是得被喷死。
最后一段，一个信仰民主的人，却反对鄙视主流民意，确实是相当尴尬啊！
家园 “留地不留人” 的口号，是本世纪才出现的 这其实是很有意思的。内地民众对于同胞，一般是不准搞地域歧视的，你说哪个地方的人民不好，乱开地图炮，在绝大多数论坛都是违反主流。
只有港台，“留地不留人” 的呼声很高，压也压不住。
这不仅是价值观不同，而是完全相反。1840 年以来百年，我们引以为耻，朝鲜战争，我们引以为荣。港台跟我们相反，那就是敌我矛盾，类似伪军。
伪军的最大后台就是日军（现在的美军），外国爸爸不来，伪军立刻就跪。到时候不要说一国两制，讨价还价，留你一条性命就是天恩浩荡。
家园 让这几百万带路党好过就是对不起内地十四亿人民 留地不留人，这个概念很好。虽然不可能实施，但是太解气了。
凭什么要帮他们？一帮子从骨子里瞧不起同种黄种人的叛徒。整天就是幻想着中国分崩离析，他们好替他们白皮肤的主子来教育我们。不过是一群二道贩子，国外的资金到香港走一下到内地，内地的货物到香港走一下到国外，能有现在的地位全靠大陆。一个个都觉得自己了不起的要死，觉得有今天的成就的全是依靠所谓狗屁西式那一套。把洋大人看得比天还大，跪姿比TM太监还标准。就这样一群人，一个地方，我觉得最好烂光。这个地方就是我们的，你们不愿意住。可以啊，一批批送到你们主子那里去当下等贱民吧。
家园 反对，“留地不留人” 是可以实施的 地占下来，断网，摄像头，大数据，肃特镇反，社会主义改造，大概二十万人头落地，五十万送到内地劳改。这叫 “打扫干净屋子再请客”。
剩下的办学习班，现在又叫 “职业培训学校”，改造思想（当年的专业术语叫 “上楼洗澡”）。
这样，人就是新人，旧人跟着旧香港，一起扫进历史的垃圾堆。社会主义新香港，生机勃勃，人大政协统战部，少先队员给六七暴动死难者献花，天主教三自爱国会文艺汇演，高唱《没有共产党就没有新中国》。
这才是最美的香港。
家园 中国不承认双重国籍，到时候自认英国人的BNO应被剥夺国籍 这就可以清理一撮废材。
最近英国就剥夺了一个有双重英国和加拿大国籍的ISIS分子。加拿大巨不爽。这是个好例子啊，既然BNO有自认的爹，又有其他国籍，直接驱逐了完事。
TG应该抓住机会，英国敢给BNO领事帮助的就认定其持有其他国家国籍，立即剥夺其中国国籍，取消香港永久居民，立即让其拿着BNO去作英国人去。
- 待认可未通过。偏要看
家园 这是很愚蠢的口号。只图嘴巴快活，坏事有余或别有用心。 在现代社会和国际环境下，这是可能的吗？不可能。反而给他人以口实，制造仇恨把对方越推越远。马谡还知道攻城为下攻心为上，老毛还统一战线。整天嚷嚷这种屁用没有的口号的只能是一群无脑或者别有用心之人。
家园 把港台某些人视为民国余孽，虽不中，亦不远矣 区别的只是香港大概在50%以下，台湾在90%左右，他们一直以来的看法和教育就是与天朝为敌。民国的国军叫嚣“石头要过刀，茅草要过火，人要换种”，那是怎样的生死仇雠，所以对应的就有“留地不留人”的激进想法。
再看看民国时候的满清余孽，被民国革了命，就跑到东北作伪满洲国傀儡，那说明跟民国有着怎样的深仇大恨。满清遗孤急于作卖国先锋，为蝗军牵马坠蹬，乃至毁家灭国也是在所不惜，这跟今天港台某些人的做法那是一模一样的。
家园 这是真的么？和成龙一起散步 
家园 香港的文明水平太低，把 “当街排泄” 当作光荣 上街闹事，打砸抢烧，这种明显的犯罪行为，是香港人引以为豪的 “自由”。
他们自以为对内地 “高人一等” 就在于： 你有上街闹事的自由吗？ 我能公然吸大麻，你能吗？ 这种逻辑。
正如同新中国宣传讲卫生，早晚刷牙，勤洗手洗脸，这是文明进步。到了香港，以当街排泄为荣，这怎么说服教育啊？ 臭气冲天的环境，你进得去？ 进去了人家甩你一脸排泄物，还逼着你承认真香。