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主题:垃圾分类一小步,文明倒退一大步 -- 潜望镜

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      • 家园 垃圾虽然价值低,但也许、可能、说不定负价值较高
      • 家园 你这个成本算错了

        垃圾分拣,不是因为要利润。垃圾回收这么点蝇头小利,上海看得上? 我有钱不会去炒房啊?

        现实是垃圾太多,必须要处理。目前的好办法,就是填埋、焚烧。既然强制垃圾分类,说明填埋、焚烧的成本已经高到无法持续了(估计是地价太高),机器处理的成本,应该跟这个比。

        其实,上海作为沿海城市,垃圾问题紧迫性很低,直接往太平洋里扔就是了。

    • 家园 实名囧

      科幻常用梗

      遇事不决,量子力学。

      解释不通,穿越时空。

      篇幅不够,平行宇宙。

      定律不足,高维人族。

      到了垃圾处理,变成“工业化 4.0,机器人分拣”。用科幻的解决方案来评论时事,角度果然清奇。

      通宝推:黄河清,
        • 家园 理想是美好的,现实是骨感的

          不能把工业4.0当一个筐,什么都往里面装。也不能把还在纸面上规划的东西,用来批评甚至是指导现实的政策。

          往国外倒,往海里倒。这是正道?沿用一句时髦的话语“what's your problem?"

          一边技术速胜论,一边外国月亮圆的投降论,手里还捧着一本《实践论》,简直是《矛盾论》的典型教具。

    • 家园 给个jiong

      小时候就感慨那些乱扔的垃圾怎么办,现在这次垃圾分类再提才想起以前的担心。开始绿色一点,尽量再绿色一点。

      真正少用垃圾袋,从门口买外卖,带自己的饭盒,车也少开,路应该多走,人类自己的反思才是最大的进步。

      • 家园 这都是反人类文明的行为

        按照上海的垃圾分类方法,以前一个垃圾袋的,现在要4个。以前垃圾车一次搞定的,现在要跑几趟。因为湿垃圾要现场破袋才能仍,还需要扔完洗手,还需要每天洗桶,还有更多人直接下水道冲跑了,极大浪费水资源。

        • 家园 别人家不知道,我家垃圾袋还是和之前一样

          厨房和客厅之前混装干湿垃圾的,现在专门用于湿垃圾。

          孩子们已经在学校里学过垃圾分类,他们在收拾家务时,我只需要提醒一下,就可以用专用垃圾桶收拾垃圾了,刚开始麻烦一点,对于家庭而言,我们扔垃圾本来也就是一早一晚,没感受什么深刻的影响。

          可能单身生活会有不一样的影响吧,但用反文明三个字,只能对你呵呵了。

    • 家园 初步的家庭处理还是非常必要的。

      我在日本这边更麻烦,一周只有两天可以丢生活垃圾。吃个西瓜也得算算日子。不然周一吃了西瓜,放到周四才能丢,大热天的可就惨了。

      一个饮料瓶也要分瓶盖,瓶子,塑料纸。

      麻烦是麻烦,不过好处也是明显的。没有苍蝇,没有异味。

      饮料瓶之类的可回收垃圾不处理直接一起扔的话,会沾上其他生活垃圾。到了垃圾场还得清洗,费事还浪费水资源。

      通宝推:任爱杰,
      • 家园 觉得也是,只不过逆向淘汰30多年导致社会中间层执行

        能力下降了。所谓的一放就乱,一紧就死。执行层水平导致只能一刀切。

        说起来,无奈呀。楼主所指有些脱离中国第一人口大国现实,有些执行吐槽这是现实中无奈:你得依赖执行层,还不能炒了。

        垃圾分类政策很早就开始了,只不过在习坐稳大位才真正得以落实。这10年中,沪上官吏干什么吃,不是说他们是中土素质前列的。平头百姓难明白中土实情,河里素质不低们都闹不明白就有点.......

    • 家园 你知不知道前几年有人曝出上海有人为了自己干净

      把自家垃圾倒进太湖。当然,这还只是被曝光的,没被曝光出来的天知道有多少?

      上海垃圾倾倒太湖”案背后 是中国特大城市的“垃圾围城”窘境

      2018-01-02 11:03 环卫科技网

        一度引发关注的苏州“垃圾跨省倾倒太湖案”近日二审宣判。最高检相关部门通报称,苏州市中级人民法院二审驳回三名涉案人员上诉,维持原判。三人一审因犯污染环境罪分别被判处4年半至5年半不等

        重案组37号注意到,此案中涉及的垃圾多为来自上海的生活垃圾。有业内人士分析,此次上海垃圾外倒事件,也将中国特大城市面对垃圾围城的治理窘境,置于公众眼前。

        上海垃圾跨省倾倒太湖

        重案组37号此前报道,2016年7月1日,有群众举报称,8艘运送疑似建筑和生活垃圾的船只,停靠苏州市吴中区金庭镇的江苏省太湖强制隔离戒毒所码头,欲向该所废弃的宕口堤岸上倾倒。7月6日,苏州市公安局官方微博通报称,经立案侦查发现,自2016年6月15日起至案发,该所废弃宕口已被倾倒垃圾12000吨。

        “垃圾跨省倾倒太湖案”引发关注。苏州警方查明,2015年底至2016年初,王菊明、陆小弟两人,在江苏省太湖强制隔离戒毒所进行绿化土施工期间,获得孙秋林的虚构承诺,其称可以承揽戒毒所内的一个填埋工程,并以需向戒毒所缴纳保证金为由,骗取二人25万元。

      上海偷倒苏州太湖边垃圾已全部清理完毕 环境初步恢复

      7月6日,苏州太湖强制隔离戒毒所废弃宕口,从航拍的画面看,风景如画的宕口被不法分子非法倾倒了2万多吨垃圾,令人痛心。苏报全媒体记者 王小兵 摄

        王菊明、陆小弟在未与戒毒所签订任何填土协议的情况下,为赚取每吨约7至10元的垃圾处置费,将未经处理的垃圾直接倾倒至宕口内,这些垃圾多为来自上海的生活垃圾。

        三人不服一审判决上诉

        2017年10月31日,苏州市姑苏区人民法院对作出一审宣判。

        法院认定,至案发时,涉案污染行为造成公私财产损失828万余元,另因对被污染场地进行覆土复绿已产生225128.3元环境修复费用,两者共计人民币850万元。另有8艘载有垃圾的船只因被及时查获而未倾倒。

        姑苏法院据此判决,王菊明犯污染环境罪,判处有期徒刑五年六个月,并处罚金人民币三十万元;陆小弟犯污染环境罪,判处有期徒刑五年,并处罚金人民币二十五万元;孙秋林犯诈骗罪,判处有期徒刑四年六个月,并处罚金人民币五万元。

        一审判决后,三人不服,向苏州中院提起上诉。

      我的看法是:垃圾的处理以及再利用,就是发展中的代价,这种代价上海人自己不承担,就得由江苏或者浙江来承担,这样公平吗?可持续吗?!

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