西西河

主题:【原创】一起来给华为出点子 -- 脑袋

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        • 家园 港台是资源枯竭型区域

          脑袋兄分析的很透彻,港台问题的核心就是它们已经是资源枯竭型地区,划定底线,静观其变,才是最优战略。

          资源枯竭,风光不再,夕阳西下,典型的例证,就是中国的东北,和美国的汽车城,铁锈区。

          港台,甚至比一般资源枯竭型区域更苦逼,大多数中下层民众,连离开本地,迁移外地的可能都没有。

          所谓,人往高处走,水往低处流,移民欧美等发达国家,算是往高处走,但只有很少的人能做到,来大陆打拼创业,大多又有没能力,而港台的中下层的工作收入,福利待遇,又远高于中国大陆。

          这样,就将港台形成了一湾死水,台湾的所谓小确幸,其实就是死水状况下的自欺欺人,因为,台湾绝对没有独善其身的能力。

          资源枯竭,风光不再,大多数人又无处可去,要么勉力的维持,要么不断的闹腾,不会更好,也很难更坏,只是心里不痛快的而已。

          如果,中央真正接手了港台,那才是下策,只会比下下策的港台独立要好些罢了。

          中央能否振兴东北?几乎是不可能的,维持港台曾经的荣光,比起振兴东北更加的困难,更加的不可能,因为那里已经变成了死水,大多数人出不来,外来人也很难进去。

          通宝推:北纬42度,脑袋,
          • 家园 我有事实可以证明你的说法是正确的

            台湾的很多中老年人,以前不敢到大陆打拼,现在过得很凄惨(我朋友的话)。

            通宝推:脑袋,hullo,
          • 家园 还以为反对统台统港会被骂,没想到老兄和我一样想法

            把一堆住在边缘地区,脑袋被洗残的人,强行拉过来,会把自己家搞得鸡飞狗跳的。强行统,还是缺乏自信心,怕时间不在自己这边啊。也太高看港台了,看不到他们边缘化,社会失去参与核心产业能力的前景。

            真对大陆体制有信心,就该把这俩地区隔离开,严格执行两制,别搞优惠帮他们作弊,也不要有超国民待遇,甚至不能有普通国民待遇。就把港台政府针对大陆公民的措施对等对待两地居民。

            然后就看着他们在社会缺乏组织力中,慢慢各种竞争力衰退,边缘成小作坊自然经济,成为大陆的加勒比度假区。这时,他们会主动抗争,一个国家,一个身份证的。

            这时大陆要求港台像加入欧盟的东欧国家一样,要求达各种标,才能进入大中华自由贸易区,人力才能享受大中华区的自由流动权利。

            通宝推:jhjdylj,逍遥蜀客,住在乡下,hullo,
            • 家园 好像这本来就是港人的一大诉求么

              倒打一耙不好吧。港人的优势是美国的特殊待遇地区,是中国大陆的贸易金融的入口,对香港需要最大的中国自身。你想象的封锁香港那种事根本是天方夜谭,否则也就不会有这个回归了,包括两制了,一切都是为了大陆自身的利益最大化,才导致今天这个结果的。

              港人如果在回归中占了那么大便宜,利益那么大,按照拿人钱手短的中国哲学,港人何来的这么大怨气,非要与大陆对着干,谁跟钱过不去呢你说。今天的港独,港乱恰恰是港人的破罐破摔,失去希望之后的绝望之举。当然如果没有我党在火候上加了点油的话,也可能不会这么快爆发,但是这几个月的表现,港人心中那股深深的愤恨是表露无疑了,这个即使胡锡进也无法洗,再也无法说港人爱国了。

              说白了,也别提待遇不待遇的了,人家既然铁了心不吃你这口饭,干脆就让人家自谋生路去算了,通天大道,各走一边,到也消停。不过世上的事都这么容易解决就没有腥风血雨了,我估计风平浪静过了国庆节之后,应该核平香港的声音又会响起,首先就要把代表香港文化的王菲那种靡靡之音打击下去,竟敢用香港小调唱《我的祖国》,脑子进水了吧。

              • 家园 《我和我的祖国》突出的并不是“祖国”,而是“我”

                王菲是生在北京的东北人,曾获得北京市少年类歌唱比赛一等奖,1989年她20岁时才到香港。至于她的靡靡之音,香港的影响倒是其次,关键还是窦唯的打造,因此算不上是香港小调。《我和我的祖国》这首歌,关键点并不是“祖国”,而是“我”,用这种唱法倒也未尝不可。

                • 家园 五个部分,第一二三个可以算着为国庆生

                  第五个也勉强可以。

                  但是,据说是总导演陈凯歌搞的第四个《白昼流星》就是个再普通不过的小视频,完全和庆生不搭边,甚至是有意添堵——当然我不反对实事求是暴露两极分化。两个主体事件的连接机械、突兀,莫名其妙。

            • 家园 反对统港没啥,反对统台还是得骂的

              香港的事,就是茶杯里的风暴,再怎么折腾也就是烫个手而已,独不了,翻不了天的。

              对于香港,就是把香港当做资本主义实验区,随他们折腾,实在折腾的不像话了,把H股撤回到A股,收回司法权,正常征税,撤销所有优惠待遇,再把新界地皮划一半给深圳盖公租房,结了。

              香港人有意见?怎么折腾也不可能上山打游击。走,去北京打官司去。

              台湾不然。台湾是真有独的可能的。把台湾放到欧洲,那也是地区一强。想从经济上折腾到台湾主动要求统一是不现实的,那台湾跟大陆的差距得达到波多黎各和美国的差距才行。

              台湾的人口、经济、地理环境决定了台湾是有独立的条件的。马达加斯加和锡兰乃至爱尔兰能是独立国家,台湾凭什么没有独立的条件?

              台湾没有独立,根本的原因就是台湾是中国的一部分,台湾也是中国。

              台湾不独立的根本原因在于台湾人首先是中国人,在于大部分的台湾人一直想着逐鹿中原、想统一不想独立。到后来逐鹿中原(反攻大陆)不大提了,但也没想着台湾不是中国。

              但现在这个根本原因正在被快速腐蚀,台湾的统治阶层正在拼命给新生代台湾人洗脑,灌输着独立意识,试图把台湾人和中国人分割开。而二战后的历史告诉我们,一旦一个地区的民族意识形成,那这个地区的独立几乎不可避免。

              台湾要独立,说起来只要有一个条件就行了,就是台湾人愿意用200万人头来换。

              现在统一台湾,台湾在中国人意识氛围内成长的人还在壮年,还属于社会中坚,不管他们对大陆的观感如何,他们在潜意识里面还是接受中国的,他们会阻止他们的儿子为台独而战的,能凑出2000人头就算台独分子屌炸天了。我们打下台湾后很快就可以平定台湾。

              再过20年才统一台湾,那现在的台湾年轻人变成了中年人,他们会视大陆统治为外国入侵者,他们会支持他们的孩子上山打游击,最后经年累月下来未必凑不齐200万人头。那时我们这辈人已经上不动战场了,我们的孩子会在台湾岛上不停地流血牺牲,统治台湾的成本将高到无以复加的程度,最后跟台湾能维持个联邦乃至邦联就是最好的结果了。

              我们现在能解决问题,就不要搞什么“搁置争议,留给后人解决”。现在统一台湾会在一个相对和平的情况下解决。再过20年万一台湾变成阿富汗,那时候我们未必付的出统治台湾的代价。

              任何时候不要轻视台湾人这个整体,别忘记台湾人是中国人这个事实。

              通宝推:桥上,
            • 家园 把港台搞成加勒比度假区那种,也是不错的
            • 家园

              有部分人对统一态度能见度比较低。

              他们想彻底解决毒瘤,说不好听点:杀!不留一点后患。

              这套作法,对普世观念冲击很大,展现世界丛林法则真实一面。太赤果果了,一点遮羞布都不要。对老百姓心灵会带残酷震撼,当然,经历战争就感觉没啥。

              他们声量就被压缩了,统治层知道公民社会占主流时代,不知道民众对此反应。毕竟,很多国家已经和平很久了,新一代人都没见。

            • 家园 真是十分抱歉

              十分抱歉,在手机上不小心点了囧!这可是俺在西西河第一个投草,示囧呀,竟然莫名奇妙的给了脑袋兄,还不知怎么撤销。脑袋千万不要误会,咱们的观点立场是高度趋同的,关于香港台湾问题,更是基本一致。

              以前在知乎看到一篇文章,也是讲台湾问题,也是基本相同的观点,可以借鉴一下——

              https://www.zhihu.com/question/22712491/answer/81713151

              20年内,最好别去真的统一台湾——写在2016年台湾领导人选举投票前夜作者:常凯申在答题之前,先提前一天,恭喜民主进步党蔡英文主席在明天的2016年台湾领导人选举中,以较大票数优势成功击败朱立伦、宋楚瑜,当选台湾最高领导人。好了,开始正式答题。答主说的“大陆和台湾统一”,我这里把它理解为“台湾现政权所辖范围并入中华人民共和国”。下面的所有论述,都是基于这个前提开展的。

                先亮一个观点,可能是和很多人不一样的,那就是:20年内,最好别去真的统一台湾,至于武统更是下下策,除非台湾真的不顾一切搞法理独立。很多网友看到本次选举中蔡英文领先,都很高兴:蔡英文上台太好了,终于可以武统了,就算不武统,也可以“地动山摇”了。很多网友对本届政府抱有较高期待,希望他们在任期内解决台湾问题。爱国之心可嘉,但这并不是最好的解决方案。台湾现在的处境,就像是一条已经上钩的鱼,鱼线足够结实,这条鱼本身已经是跑不掉的了。

              但是,是否要着急现在就把它提上来呢?我的看法是暂时不要把这条鱼提出水,因为现在(20年以内)并不是最好的时机。一、短时间(15-20年)内如果收回台湾,效果必然很差,无论文统武统如果现在就收回台湾,实现统一,后果是什么呢?我们可以想一下香港的现状。收回香港的时间,恰恰是中国大陆经济快速起飞之前的时间点,如下图所示:

               正如香港首任特首董建华说的那样:董建华再谈“占中”:香港回归时GDP占全国16% 现仅3%可以很明显看到,香港回归十八年来,香港与大陆相比,正在快速衰落。回归之前任何一个大陆城市经济都远在香港之下,而今天京沪广深四城市的经济总量全部超过香港。那从部分香港人的想法来说,这个罪魁祸首是谁呢:当然是回归中国啦,在我大英帝国治下,香港是一颗东方明珠,是国际性大都市;而回归中国之后,香港却迅速变成普通一线城市,甚至还有变成二线城市的趋势!

                经济基础决定上层建筑,所谓的什么“公民提名”、什么“洗脑教科书”、什么“嘘国歌事件”之类的喧嚣,只不过是陆港经济地位逆转大背景之下的具体体现而已。对于部分香港人来说,他们无视香港台湾本身崛起的偶然性,一厢情愿认为港台的暂时领先是天经地义,是制度、文化、思想等等的优势。其实只不过是这种领先正好持续了一两代人而已,但对于这一两代人而言,这就是他们的全部了。

              仅仅因为回归时间和香港相对衰落时间上的巧合性,就把香港相对衰落的这个锅,扣在了中国大陆执政党,甚至全体大陆人民头上。甚至连台湾的绿营也利用了这一点,打出了“票选国民党,台湾变香港”的口号,来恐吓民众,争取选票。

                台湾和香港的崛起类但现在的台湾,这个过程尚没有走完,虽然经历了“失去的20年”,但经济底子仍然还在,还有一批像台积电这样的世界先进的电子企业,还有名义上高达20000美元以上的人均GDP。一个已经在下行通道中的台湾,同时还自持有一定底子很傲娇的台湾,如果现在收回,那台湾人必然将未来注定衰落的下场,把这种不满全部扣到中国政府甚至人民头上。届时我们收回的,将是一个对大陆充满怨气的、视大陆和大陆人为“夺人财路杀人父母”、对大陆恨之入骨的超大号香港。届时台湾的动荡,对大陆精力的消耗,将远远超过现在的香港。似,本身是基于一个世纪以来的机缘巧合,大背景是中国近代以来的农业社会,面对西方工业社会步步进逼下的分崩离析。而当中国这个人口大国重新整合起来,建立了自己的工业体系之后,台湾的依附式经济必然会在中国经济巨大体量的黑洞之下,逐渐被撕裂和衰落。这个衰落过程是不可逆的,直到台湾回到历史上它应有的位置——中华文明边陲的一个小海岛,一个普通的沿海省份。因为台湾的衰落是注定的,你中国大陆在这个时候要一插手,这个事情就说不清楚了,锅算谁的?要让全世界看到,台湾走邪路自己把自己折腾死;而不是让全世界看到,中国大陆上去一板砖把已经自己作死得了病、本来就要死的台湾给拍死。中国大陆最好的方式,就是一边努力发展自己的国力,提高自己的科技力量、企业力量、国民待遇,完善社会发展,然后站在旁边冷冷看着台湾自己慢慢把自己折腾死。当然,这个过程中,大陆这边姿态一定要做出来,例如苦口婆心劝台湾:“我给你们让利,你们就签了服贸和货贸吧,这对你们有好处,真的”。然后,可以用在台湾的某些力量,鼓噪说“这是大陆的阴谋,是来统战我们的,台湾人都不要相信,服贸货贸千万不要签”。例如陈为廷、林飞帆、黄国昌这样的人,天然可以为大陆所用,一定要让他们自己挡下来,而不是大陆这边不给他们签。我救生圈已经扔了,你自己不抱,死了不但和我没关系,你的尸体还最终证明了我的正确。台湾这条鱼,最好的吃法,是一鱼两吃。拿下台湾是一回事,更重要的是,是对中国大陆内部的影响。

                3、统一台湾本身现在就能做到,但要的是诛心拿下台湾岛本身现在已经可以做到,当然代价比较大。但更重要的,是诛心,是要让台湾人心服口服,主动心甘情愿来降。这样才保证不会反复,不会有后遗症,成本最低。用我在另外答案中的一句话来说:我们需要的,是一个经济上走投无路,穷困潦倒,社会矛盾尖锐,万般无奈之下来跪求大陆接纳的台湾,而不是一个充满经济优越感,趾高气昂,心向美日对抗中华,满口“民主自由”道德优越感的台湾。只有台湾变成前者,此时的统一成本才是最低的,才最符合中华民族的整体利益。

                当然了,从道义和事实上讲,中国大陆不是老大哥,台湾也不是温斯顿。但单就台湾统一之后台湾人对中国的态度,达到上面的效果是最好不过的了。最后,祝愿台湾人民明天(2016.01.16)度过美好的一天,用你们手中的选票,给民主进步党一个希望,给台湾一个未来!

              通宝推:脑袋,
              • 家园 分析很靠谱, 但是的但是

                你那是理性思考加点wishfull thinking的结果。但是外部环境不可控。目前是暴风雨前夜, 弄不好甚至是白垩纪开元。关税、毛衣战、孟晚舟......,这里面有一件事是中国挑起的吗? 所谓树欲静而风不止。 既然这棵树注定要倒, 与其弄的不可收拾, 不如自己砍倒它, 把不可控风险变为自己的柴火储备。 如此而已。

                通宝推:hullo,
              • 家园 葫芦兄这个观点我有一点不同意见

                你的判断我是认可的,不过结论我不太认可。

                为什么?

                我觉得你只分析了一个侧面,当然这个侧面的分析是准确的。

                问题是,还有另外一个侧面。台湾现在对于大陆从经济上意义不算大,但是对于TG争雄太平洋意义却非常大。尤其是,半羽同志雄心顶了天,在其任期內完成统一大业几乎是板上钉钉的事情。这个时候,你希望再等20年,等到台湾瓜熟蒂落?我觉得更大的可能是管他熟不熟?老子先摘了再说!

                香港的问题相信给上层足够的经验教训了。所以台湾这个海岛很大的可能不会是一国两制,而是强行纳入大陆国民经济和政治体系。要这么做,也是要以武统做基础。简单说,老子不和你谈。你没资格和我讨价还价,我也不屑于再和你讨价还价。一个92共识你们都唧唧歪歪,老子和你谈什么!

                我觉得上述状态,可能是半羽的心里话。

                通宝推:hullo,
                • 家园 说几点

                  1;谁是敌人,谁是朋友

                  美国并不是中国真正的敌人,只能算是中国的对手,台独港独疆独藏独等地方分裂势力,也不是中国的主要敌人,中国最大的敌人,主要在内部,也就是那些信奉自由民主的的既得利益集团,一旦这些势力与城市兴起的中产阶级联合起来,很可能会将中国带入邪路。

                  在这些既得利益者看来,中国是否分裂,它们根本不在乎,它们的利益最大化,最安全,才是这些人的根本追求。

                  可以说,既得利益者,中产阶级,是天然的自由民主信徒,这是人类需求升级的必然,是人性使然。除非有心怀天下,悲天悯人的情怀,但这样人的毕竟是少数。

                  中国的信奉自由民主的既得利益集团之所以还没有成功,除了毛和邓留下了较好的政治基础,缺少结盟的对象也是重要的原因,例如苏联各个区域之间差距过大,也没有如很多国家那样一个城市占人口,和经济的比重过大,如墨西哥,泰国等。

                  所以,无论是对于美国,还是港台地区,中央的一切政策,首要目标都应该是针对内部的,其次,才是美国和港台地区,否则,就是本末倒置。

                  2;中国滑向自由民主,是大概率事件,主要原因就是既得利益集团和中产阶级大多是天然的自由民主信徒,这也是俺经常说的,这是比烂时代的主要原因。

                  当一个国家的税收,主要来自中产阶级的财产税,直接税的时候,不进行民主普选几乎是很困难的。

                  但自由民主,只有在工业化,城市化基本完成之后,才能较好的运作,中国离这一天很至少还需要二十年。又因为中国太大了,人口太多了,各个地区之间,阶层之间严重失衡,因此,即使人均达到美国gdp的百分之40以上,也很难运作好自由民主。

                  3;生产力高度发达,物质极大丰富,是工业化,和城市化的主要表现。这是俺作为一个工业党,科学共产主义者的根本立场。

                  怎样有利于科学技术的发展,怎样有利于社会财富的积累,俺就支持什么。

                  整体性循环的中央集权,多元化互动的市场机制,是实现科技技术发展,社会财富积累的两大关键。

                  因此,对于习总的军改,党领导一切,俺是高度支持的。

                  中国能在现有基础上,不断发展不断完善,走出一条新的制度之路,那是最好,即使不能,尽可能晚一些滑向西化的自由民主,也算是好事情。

                  4;习总真的要在任期内解决台湾问题么?俺的答案是否的的,随着中国大陆的发展,中国大陆成了如来佛,台湾却不是孙猴子,因此,台湾问题越来越不重要了。

                  随着南海筑岛,和更多航母的建成,台湾的军事意义越来越不重要了,经济意义更是如此,唯有政治意义还有一些。

                  但正如上面强调的,中国的最大问题是既得利益集团和中产阶级对自由民主的要求,港台成了自由民主的试验田,反面教材的意义,反而比政治统一更大。

                  在任期内,中国超越美国,成为gdp第一大国,这样的历史成就,习总应该会在历史上留下自己的标志,完全没有必要武统台湾,让害了自由民主病了港台,来传染祸害中国大陆。

                  港台已经成了死水,成了病毒,有效相对隔离,教育大陆民众,反而是最好的策略。

                  5;科学技术发展,和社会财富积累,才是最根本的,其他只是末节,无论是所谓自由民主,还是政治统一。毛主席当年敢于出兵朝鲜,不管美国的强大,和原子弹的威胁,却没有收回港澳,这种政治智慧,现在的最高领导人,也应该基本具备。

                  通宝推:大道至简,脑袋,
                  • 家园 很难得的发现和葫芦兄有这么多分歧

                    一般地说,我和葫芦基本上都是臭味相投的。

                    就这个问题,我还是坚持我的观点。

                    葫芦兄说的是道理,也就是应该如何。

                    而我说的现实选择,也就是只能如何。

                    半羽现在压力不小,很多政策面临党内和国内的暗流反对。而经济上又面临外部压力和自身转型。作为一个政治家,肯定是要考虑长远和现实两方面问题。恰如一个重病患者,道理上要固本培元,但是当下只能先下猛药,否则就要咽气。

                    半羽需要明确的功绩来对抗反对力量。他现在的很多发力点都是在抓道义制高点,反腐,精准扶贫,纠偏以前的遗留问题如少数民族问题,对台问题等。但是,仅仅这些不够,他需要明确的可以那得上桌面的功绩。是那种政敌除了发动政变基本无法否定的功绩。

                    我不能确定自己分析一定是对的,仅仅是从一个政治家的角度分析。毕竟,半羽还是达不到主席的高度,做不到那么的从容镇定。他还是需要来自别人的认可。

                    通宝推:hullo,
                    • 家园 领袖意志与历史趋势

                      刚写了很长的一段文字,来分析领袖意志,组织路线与历史趋势,国际环境,哪方面为重要,不小心碰了鼠标,竟然没了。

                      也懒得重新写了,只是强调一下个人观点,历史趋势和国际环境更为重要,领袖意志和组织路线,只有在特定时间,特定空间才具有决定性。

                      温铁军教授的几次演讲,近来影响很大,主要就是强调大趋势大环境的重要性,领袖意志和组织路线,在很多时候都是倒逼的作为。

                      俺很赞同温铁军教授的观点,即使毛主席不得不如此,到了习主席更是如此。

                      大多数台湾人都有独立倾向,有意志,路线也明确,就是独立不了,主要就是大趋势,大环境决定的。

                      大陆对台湾的政策也是如此,意志和路线并不是决定性的,趋势和环境才是决定性的,古今中外皆是如此。

                      习总想不想统一台湾,并不怎么重要,重要的是大趋势,大环境是否必须统一台湾。

                      台独势力已经开始凉了,独台的维持现状将成为主流,下次选举,正常情况下韩国瑜将会当选。而柯文哲即将成立的民众党 ,逐渐取代民进党,也不是没有可能,两者都独台势力的代表。

                      台湾经济严重依赖电子代工,随着大陆电子产业的进步,台湾已经无力回天了,只能成为经济上的死水,政治上的病毒,这种自由民主的试验田,对大陆的警示作用,远远大于统一过来,甚至感染大陆,拖累大陆。

                      中国的战略政策,应该从韬光养晦,转变为引而不发,关键在于威慑性,对台湾地区,对其他国家都是如此,如果真的发出去了,战略上就算失败了。

                      通宝推:脑袋,
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