主题：排华开始了 -- 独立寒秋HK
家园 高加索白人文明， AA这些都已经亮出来了 AA还把台湾来的华人和大陆华人分开来。没有诉诸于种族主义？难道要等到集中营或者毒气室才是种族主义？
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家园 这是美国法西斯的登场秀 赶走中国人夺走其工作岗位和社会地位，赶走中国公司夺走其市场份额和科技资源，和当年纳粹德国对付犹太人如出一辙，而且中国还多一个社会主义属性。
美国在法西斯道路上快马加鞭，特朗普假做不知装疯卖傻，至于贸易协议，那是不可能的，就像苏联和纳粹德国无法妥协一样。
这才是华为与中国扬眉剑出鞘的原因所在，中国可以与美利坚合众国做生意，不可能与美利坚法西斯帝国做生意。
不要看今天特朗普疯疯癫癫地怼中国，他或者他的主子的目标最终必然是美国犹太人和拉美裔，等着瞧。
家园 这个是真的想多了 纳粹德国当时有欧洲最强，最具组织力的产业工人，并且径过多年的自组织召集了一大批基层忠实信徒，执行力杠杠的，以压倒性的民意上台，这才在欧洲掀起巨浪。今天川皇要重走希特勒之路，靠这些打零工，领食品卷的红脖子废柴真能成事？
- 复 这个是真的想多了
家园 特朗普有推特，红脖子有民兵 希特勒没有。美国有根深蒂固的白人至上主义和强大的宗教保守势力，德国没有。
互联网时代，推特的力量比希特勒的演讲更加高效，美国红脖子的民兵组织，武器装备和暴力倾向也远远超过当初的德国工人。仔细看美国历史，法西斯主义从来没有真正离开过，二战及战后，法西斯的支持者也没有真正被清算过。仔细看美国社会，法西斯或者类似的组织基础甚至比当年的德国还要完备充足。至少德国没有美国那样的持枪率和全美步枪协会。如果特朗普需要冲锋队，几乎是现成的。
时代不同，美国和纳粹德国国情不同，法西斯的组织形式和方式方法自然不一样，但他们的民粹主义和种族主义，大体上在慢慢靠近。
家园 志大才疏的川皇摆不平老奸巨滑的犹太奸商 如果真的危胁到了犹太资本的核心利益，米国不缺精神病枪手，主导美帝情报部门和宣传猴舌的忧太资本不是吃素的。别看美国持枪基数这么大，不能和国家暴力机器相结合就是一群乌合之众。
家园 川王称帝缺的党组织 真的有了自己的组织，川普是肯定称帝的，他手下不缺支持者，缺组织架构，民兵比军队靠谱，民从一起，军队说叛就叛，不见苏联，南斯拉夫当年起事时，军队有啥用，内战看民心，除非有外部干涉，军队才有用。别吊书袋，九十年前，国人连果党政策都是勉强接受，别说兔子的政策更激进。
家园 美帝的民兵组织是真的撑不起场面 在我的记忆中，美帝民兵干下的最大一票就是独狼式的俄克拉何马城爆炸案。历史上宣传的民兵抵抗立国是宣传成份远大于实际作用，硬骨头都是法国正规军啃下来的。民兵也就能对付与之有N代技术代差的印弟安原驻民，想对在美帝己经布局几十年，利益遍布美帝的犹太资本下手是真的想多了。
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家园 捊一捊，试着推演一下 如果红脖子民兵扯旗起事会怎么演化。假如9102年的某一天美帝的股市崩盘，大批红脖子的养老金大部分泡汤，满市萧条，红脖子的零工都打不成，食品卷也大幅缩水，川皇把锅甩给华尔街，号召各地红脖子诛国贼，号召各路红脖子民兵千里驾车去纽约华尔街围攻犹太奸商会如何？有句话叫一分钱难倒英雄汉，有一个调查是普通美国人一大半都拿不出几百美元现金，千里驾车勤王这油钱谁出？还有这吃喝拉撒的费用找谁报销？犹太奸商是掌握金融命门的，现在这么一大批亡命徒要来搞事，金融定点打击跟上，分分钟让这些红脖子民兵金融破产。各路犹太奸商作幕后的宣传媒体开足马力深挖各种黑料抹黑分化，情报部门也不能闲着，养兵千日，用兵一时，内线渗透进去挑动群众斗群众，顺手栽赃。美国历史上就没有底层造反成事的先例，不知道现学来不来得及？没有正确的革命理论，没有强有力的领导，大批甘冒生命危险的革命战士，无脑暴民的暴动在国家暴力机器面前就是笑话。
家园 说得对。要造反光有理论不行，得有钱有人有组织。 特朗普有理、有人，没钱、没组织，造反难。
而且，对方有钱、有组织，也有人，特朗普更难呐。
家园 AA不是种族主义，而是矫枉过正 是因为反抗种族主义而导致的另一种按种族分配的办法，但也可以被人看作是另一种种族主义的表现。
相应河里这几天的有关阶级与民族主义的争论，在种族主义这个话题上同样有着阶级压迫的本质，就像强奸也不只是一个性行为，本质上是压迫一样。种族主义中所代表的是强势民族利用各种优越的权势压迫少数民族的权益，并不是说一切民族间的矛盾都去戴个“种族主义”的帽子就可以把人类对种族主义的一切问题都适用上。
美国版的种族主义一个其中重要的成分是仇恨罪。在判断是否种族主义时候一个很重要的因素是其中是否带有仇恨。这是非常经典的来源与对应白人历史对有色人种的种族主义压迫而来的。
AA是为了对抗白人压迫少数族裔而开始的，走过了头，对白人学生的不利，对除了黑人西语裔之外的东亚民族学生的不利，虽然不对，虽然有着按种族执行的，但是定义其为种族主义这个不被多数人认可，因为种族主义在西方国家，尤其美国有其固有语境，不是说两个皮肤颜色，或者语言不通的人发生争执，就出现种族主义嫌疑的问题。
不管美国政府还是社会对华人，不论大陆港台，是否会出现不友好的现象，我觉得几个大问题在讨论此类问题时，应该有个清醒的了解。第一，中美贸易战甚至进一步的争斗，肯定对海外华人整体有负面影响，这个毋庸置疑。大家都体会一下西方国家中生活的俄国，叙利亚等国移民的情况，就了解了，但是他们在工作生活中有哪些明显人权受损害的困难么？我的观察是没有，至少明处是没有的，他们的有些机会可能会因此而失去，比如某些敏感部门的政府工作等，但是绝大部分在社会上的机会不受影响。
第二，西方的人权概念在其社会上有明确的定义与严格的执行条件，是个被社会上重度利用来争取许多权益的杠杆，几乎成了社会稳定的基石之一。这个与中国的社会实践与国内人可以了解的差距很大，主要是各种宣传与舆论在这方面其的作用。虽然西方的法制与人权受政治，权势影响存在而且不小，比如孟这种案子，但是其基本运作机制保证普通人在其他因素不多的条件下的权益。
第三，有些观点宁愿把中美之争看作种族文明之争，首先目前除了少数人言论外，在美国这种舆论不受接受，甚至班农在各种发言中都一在强调把中国屁民与政府分开，这其中的政治含义远远高于种族因素。
事实上，从宣传角度讲，把中美贸易战染上重重的种族主义色彩，不但不符合美国的动机，也不利于美国的道德秤码，实际上可以被中国利用而不利于美国在谈判中的位置。因此，美国的有关种族的言论在贸易战中实际上是被压制的，而从对此类言论的互联网的反应看，美国民间对此也是没有市场的。但是相反，这个舆论在中国已经走上台面，甚至在习本人的言论中已经出现种族这个字眼，说明中国已经主动开始把中美贸易战的斗争方向转向了，而这是有利于中国在谈判中地位的一个策略。
因此，从大环境看，海外华人应该紧密关注国内的舆论发展，而西方对华人的态度根据近年美国对外制裁时期的经验看，不会有严重影响，出现二战中日本人集中营的那种极端情况的可能性完全不会存在。
但是中国的舆论导向会在一部分西方社会中引起反响，反而会因此导致西方民间对华人整体的对种族主义敏感的重视，一个反响可能是西方会退缩，洗清自己，从行为上可能会反而更有待华人而希望化解中国的这项指控；另一个可能是反弹，西方民间会因为华人这个舆论认为华人文化上存在着种族主义倾向而有负面观感，毕竟眼中所见是心中所想。
总的来说，我觉得种族这张牌，打好了有利于中国，甚至也有利于海外华人。打坏了，对中国也没什么损失，但是对海外华人的心理会有负面影响。有关陈王的问题，是的，美国社会不但政府而且民间，对华人的来处分的很清，但基本是潜规则方式，不会留下法律层次的漏洞。个别白人至上种族主义者不管这些，但那些人一直存在，一直对有色人种歧视，他们的势力范围有限，不但不管你是大陆台湾人，也不管你是华人还是越南人，甚至不管你是亚洲人还是非洲人，总之那些种族主义团体不会因为中美贸易战就突然获得了大规模的政治优势而在美国成为政治正确，那是很可笑的一种判断。
家园 宣传一个国家盗窃知识产权已经涉及种族主义了 中国加入了几乎所有的知识产权国际组织，自己有严密的知识产权法律，国内大体上也在维护这一体系。
不管从哪一个方面，都不能用中国盗窃知识产权这个说法，就好像youtube上面盗版的中国娱乐节目比优酷上盗版的美国娱乐节目多得多，我们能说美国是一个盗窃知识产权的国家吗？
如此在国际场合公开说，已经不是羞辱，而是系统的种族污蔑了。
美国现在的AA，表面上看不算种族主义，是因为反抗种族主义而导致的另一种按种族分配的办法。但它的深层次还是种族主义。为什么这么说？
种族主义的目的是什么？
是扶持基因相近种族更好地发展。
这个时候要干什么？
区分种族的远近，把可能受损的种族细分，让他们反弹不起来。
比如美国的黑人，基本上都是美国白人的后代，他们身上白人基因大概率是大于50%的，看成是白人的侄子差不多，印度人，美国的远房侄子，不要以为美国不怎么歧视黑人就否定美国的种族歧视， 不要以为印度人爬得高就以为他们能说会道。
人家是自己人。
华人在美国的数量绝对超过3.7%，大量的越南华裔，泰国华裔，菲律宾华裔都不敢承认自己是华人。我在硅谷有一个同事是泰国人，我一直和他说英语，身边的人也都把他看成泰国人，相交了几年，才听到他和他姐姐讲中文，原来他是标准的华人，会讲普通话和广东话。
一个优势的主体民族，费尽心力去拆分一个几个百分点少数族裔，想干什么，还想不明白吗？
家园 说了半天就是不说哪个国家的国务院官员先提文明和种族冲突
家园 他 就一个台倭巴子，你们老是和他废话。