主题：贸易战无论结局如何，中国已经败了。 -- 沾花富翁
家园 主席台上的策略，还是联欧抗美 就是说，过去三十年的发展路线，利用西方建立的国际秩序（尤其是贸易秩序），大量出口，一边稳就业，一边赚外快，给老百姓一种 “有奔头” 的感觉，来缓解内部矛盾。
新世纪以来，利用赚来的钱（外贸、房地产利润），投资技术，希望爬科技树。
这整个发展战略，不好简单地说对错，迄今为止算是成功，但是负面效应也不能忽视。
哪怕作为一个帝国主义者，把底层老百姓看作一种资源，科技树爬到现在这个地步，西方也是不愿意你继续上升的。你整个贸易环境是人家建立的，人家要卡死你，还是有办法的。
如果现在欧美一心，中国的外贸环境急剧恶化，主席台上恐怕是吃不下饭、睡不好觉的，国内局面要稳住都是天大的事了。民族感情可以凝聚一时，不能长期。
所以现在的策略是联欧制美，一带一路就是要联通欧洲。如果欧洲关上大门，就是放出胜负手，中国对西方，不死不休。这个局面还真的很难说。
家园 说的好 首先国内，这次科技封锁是严重打击了国内的资产阶级。而具体表现在华为为代表的民族资产阶级更加认识到国家和人民的支持力量，在开放的同时坚定了国家民族的概念。另一方面的买办资产阶级如丧考妣，在美帝无差别打击下失去了影响力，甚至投降而不可得。
其次国外，一带一路已经气候小成，欧美也并非铁板一块，资产阶级的本质决定了他们不可能团结，美帝也非90年代如日中天，冷战时期的长时间彻底封锁是不可能的。
我认为胜负手不是什么稀土啦，什么解放台湾了，而是群众路线，只要全国人民团结一心，什么带路的投降派，什么贸易战科技封锁战甚至进化到热战，我们最后都会胜利。我想高层现在只是在不断研判，尽量避免矛盾剧烈激变。也就是孙子兵法的先为不可胜，以待敌之可胜。不可胜在己，可胜在敌。
- 复 说的好
家园 人畜无害的小白兔，川普到底恐惧什么？ 1，欧洲比中国优秀的多，但川普压根不怕。
这应该是因为欧洲目前还四分五裂，在手掌还没有握成拳头前毫无威胁。
2，中国有十四亿人口，但印度，非洲，伊斯兰等人口数照样多，这也不是川普恐惧的原由。
3，华为？虽然华为很优秀，但扔进美国众多高科技公司里，压根不起眼。川普并不是真的怕华为。
4，美国有在校大学生近2000万人，中国高校扩招后目前每年招收700万新生，大学四年拥有在校生人数在2800万左右。
中国高校扩招是川普恐惧的根源。
扩招初期，多几个大学生并不起眼，但从1999年到2019年中国高校扩招近20年后累计的大学生人数接近一个亿。
这些大学生陆续走上工作岗位，购房购车，结婚生子。所产生的生活消费就是个庞大的市场。而令川普恐惧的是这些大学生为了购房购车不得不拼命创造价值，一个大学生不起眼，但近一亿的大学生创造出的威力，川普就没法安静无视了。
再不打压，十年后，二十年后，中国完全可能拥有2亿，3亿为了购房购车拼命奋斗的大学生。创造十个华为，百个华为都不奇怪。
川普费力打压华为，看来是真的着急了。再迟美国优先真的难保。
家园 要改选了，要作为战时总统连任。 所以到美国改选，不管他连不连任，这之前，都不能输，输了他肯定连任，还变本加利。
没输，他进入新任期，反而不会急着打，会想缓缓气。
家园 能上新闻联播的还怕没支持？ 家园 这是要抢笑话楼的生意啊 
家园 给你一个小囧。 华为倒下了么？慢说华为，中兴倒下了么？前几天刚有河友说你别拿中兴说事儿了，你这又来了。
贸易战河里有几个错误的观点，一个是铸剑兄，建议大家用分析阶级矛盾的方法，分清哪些是资本权贵的利益哪些是人民的利益，应该为哪些利益牺牲——如果我没理解错，这就是说贸易战是损害中国权贵的利益，不值得我们去支持去牺牲。我认为铸剑是一个有学识的人，我从不怀疑他的人品，但我用以前评价贺卫方的一句话评价他，读书太多，不光把脑子读到西方去了，把屁股也读过去了。中国有自己的思维方式，为什么非要按西方的思维方式去考虑？贸易战，以及贸易战背后的各种手段，都是对中华人民共和国、对全体中国人利益的挑战，而且是非正义的挑战，不要试图把我们做权贵和人民的切割，任何切割的意图都是非蠢既坏。
再一个是燕人兄，主张华为“中国企业的资本主义式扩张可以先停下来。尝试回到为国内人民需要而生产的社会主义生产方式”。这真是又大有玄了。何为资本主义的生产方式，何为为国内人民需要而生产的社会主义生产方式？能不能用自给自足四个字概括？燕人兄可以了解一下什么是一带一路，我们为什么要搞一带一路。不把这个搞清楚了，就不会明白华为为什么会有现在这么强大，中国为什么会有现在这么强大。
至于楼主你，最近一系列的言论简直让人怀疑脑子是用来干什么的。你想帮华为，人家稀罕吗？华为或者任正非非常让我佩服的一个做法，就是一直在和中国政府划清界限——我就是一独立的私有公司，和政府没关系。美国搞华为的理由是什么，不就是说华为受中国政府的控制，产品存在安全风险么？一个全球最强大的国家，给一个科技公司扣一顶莫须有的帽子来打击，这是霸凌。你现在搞得轰轰烈烈全民支持华为，是想给美国加分？其实任正非已经回答你了——我让他们不要乱说话，不要搞民粹主义。任正非可不像你说的，一个七十五的年迈老人，他是一个修炼了七十五年的战略家。
有七十年前抗美援朝的胜利，就有今天贸易战的胜利。有人会说，现在没有毛泽东了，没有毛泽东带领的那个党了。但请记住，华夏文明五千年，只有一个毛泽东。毛泽东不在了，已经融入到中华文明宝库里的毛泽东思想永放光芒，永远熠熠生辉。或者不在庙堂，但已经深深刻划进中国人的神经里。
感谢毛主席对中国人思想的解放。任何想打倒我们的人，最后都会失败。
通宝推：醉寺,威武,梓童,- 复 给你一个小囧。
家园 河里的左派们 不知道了解不了解马克思主义和自由主义之间的基情。
总是在资本和劳动这个二元结构之中，做非此即彼的论说。岂不知，这二者的关系，可以用相爱相杀来形容。
- 复 给你一个小囧。
家园 这篇文章思维简直分裂 前一部分认为，把权贵和人民切割开来的想法是非蠢即坏。
后一部分提到华为，又赞成把华为和中国政府切割开来。
中美贸易战，中美贸易战，是国家间的贸易战，华为不过是美国对中国的突破点。
别人对中国的阵线进行突破了，你在这里呼吁对这个突破点进行切割，让他自生自灭。
华为说这个话，可以理解为骨气。旁观者说这个话，叫非蠢即坏。
仗都打到这份上了，你全世界嚷嚷华为和中国没关系，谁信啊，谁会放过你啊。
后边仗该怎么打，说实话，我不知道。
华为何去何从，我也无能为力，只能说尽点小心意，华为贵的手机，我舍不得买，就换个荣耀8，支持一下。
家园 前几天写了一个帖子，说到美国统治阶级精分 其实中国的统治阶级也精分。一方面希望老百姓乖乖地做奴才、一方面希望老百姓有主人翁精神无私奉献。于是乎就出了儒家(等级秩序)+社会主义(无私奉献)这么个怪胎。
至于你说的分裂，在目前的西河是正常现象：为什么反对切割权贵和人民？不就是可以拿着道德大棒驱使人民自觉自愿的去做炮灰嘛。
现在西河的主要发帖者，真的是为权贵们操碎了心。
我过去几年买了3台华为：P6, P10, P20。虽然不很满意。
家园 切割权贵和人民是战争状态下的文宣手段。历史上重复很多次了 什么事情都要讲背景。
在贸易战背景下，你来切割权贵和人民，不是脑子进水了吗？
一战的时候，德国工人搞武装起义，搞罢工，把德国坑惨了，上来了希特勒。
一战的时候，列宁搞革命。其实对俄国国力损害极大。
如果当时再扛半年不和德国停战，按照和英法约定，俄国就可以把君士坦丁堡和达达尼尔海峡作为战利品收入囊中。列宁这老兄为了革命把俄罗斯的利益给坑惨了。丢了芬兰波兰，西亚美尼亚也丢了。
要革命，也要挑时候。俄国革命可以说俄罗斯是国际竞争中失败的一方，需要改革，情有可原。现在中国如日中天，一日千里，座二望一。从贫富差距处理角度，是新兴国家当中做得最好的。你们还要瞎JB折腾，把中国崛起的好事给搅黄了，你这是要让老百姓跟吃一百年的狗屎。
通宝推：慧诚,三笑,