主题：茗谈173：闻顰鼓而思良相 -- 本嘉明
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家园 农民就没有参加工作，谈何退休？ 在中国，农民属于有产阶级，土地集体所有制，当年搞公社的时候可是把土地集中起来集体所有，当时承诺是公社养老的。后面包产到户分地，分的也是承包权，按说应该用缴纳的承包费来给所有农民养老，至于为什么没有，那我就搞不懂啦。
家园 公社都解散了，哪来的养老主体 当年农民不反对解散公社，就要接受今天的结局。
家园 没错，分了地就别想着养老了 类似的还有城里买断工龄那帮工人吧？
家园 饿肚子的有产阶级 那剪刀差是什么东西?
还有我们交公粮算什么?
还有国家凭什么自己定价征用我们的集体土地?
做人要讲良心，亏待农民还说农民没有拿养老金的资格。
- 复 饿肚子的有产阶级
家园 昧着良心胡说八道的人不少。还是想维持二元制好处。 - 复 饿肚子的有产阶级
家园 那是两个问题，不要混为一谈 所谓的“交公粮”那是“皇粮国税”，城里农村都要缴，现在取消农业税了。
所谓的“剪刀差”指的是国家控制粮食价格，这个原因很复杂，河里有很详细的描述。
国家定价征收土地确实不讲理，国家的土地政策不讲理的地方多了，但是这确实和养老金无关。
说到底，国家对养老没有长期规划，没有固定政策，工人、农民都是受害者，不能说因为农民受害，所以工人不受害。
至于说到“养老保险”，因为来源是“就业者”，所以受益者才是“退休者”，这是合理的；至于说到农民的养老问题，个人意见是国家需要统一规划，综合考虑养老金来源，例如以税收来解决，或者以国企收益来解决等。
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家园 不是我说有没有，是现行政策中就没有农民工作的问题 在中国，只有进城才算“务工”，种地不算工作，让我说也是不合理，可惜是实际情况。
农民再不爽，名下还有土地呐。城市户口的那是真的一无所有，所以才有大下岗时候夫妻双双失业马上就是绝路。
家园 普通职工没多少， 象我母亲农村就更悲催。 我前女友的父亲退休前一年工资5，6K， 退休后有8K。真不知道如何解释。