主题：再谈周人灭商1----牧野之战 -- 回车
- 复 俺的脑补
家园 韩国可以发你人文勋章了，论证商人是工商业发达的大韩民族 再努把力宣扬一下封神榜，韩国人很快就会自封截教后人，拜通天教主，把建通天塔的事都揽在自己身上。
家园 半岛两国的思维很怪的，都极力否认他们跟箕子有关系 再怎么说箕子也是中原王室旁枝，认这么个人当祖宗岂不一直矮中国一头。平壤有个后世建的箕子陵，大胖直接给平了。。。
两边都主张檀君才是朝鲜的开创者，辽宁青铜时代的遗址都是檀君的，而且跟商人一丁点关系都没有 -- 为什么非要扯上辽宁，除了对辽宁的领土野心，还因为一个很可怜的现实：辽宁有四千年前的青铜器，而半岛晚了一千年，直到周代才出现青铜器（这时间点真巧，也许是殷商遗民带过去的哦），而这檀君大神号称四千年历史，跟尧平起平坐，连个青铜器都没有怎么行？所以必须把辽宁算成檀君的。。。
家园 人家脑子很清楚 也就中国砖家脑子里都是水。马关条约第一条就是大清放弃对朝鲜宗主权，所以2017年，特朗普说历史上看，朝鲜是中国一部分从国际法理看是一点问题都没有的。
名不正则言不顺，言不顺则事不成。普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣。实际如果你看史记五帝本纪里，对颛顼，帝喾时代的描写，比这个牛多了。
“动静之物，大小之神，日月所照，莫不砥属。”
“日月所照，风雨所至，莫不从服”。
这些东西，一旦在全球普通老百姓里形成共识，那么很多事情，名正则言顺，言顺则事成。你能定义历史，也就能够定义未来，分配利益。凭什么？因为我以前做过，有经验。
只有中国的砖家，祖先留的典籍，没被外国砖家点头，直接当废纸。其他国家，但凡有点想法的，都明白这种话语权一定要自己掌握，哪怕是编也要编出来。不然，别人就会来言顺事成的分配你的利益。实际中国人70多年前，差点就要天天背天照大神，八纮一宇了。
西方砖家特喜欢说埃及，美索不达米亚是文明之源头。反正当初的埃及人，伊拉克人早没了，现在哪里都是信72处女的了。你怎么吹也没事了。哪里的人，不可能叛教了。东非当人类源头，哈拉少。反正肯尼亚啥的，不可能在全球另搞一套文化体系调整上帝保佑的子民。
至于中国，20-30年代北京人的时候，亚洲起源说那是国际主流。卢浮宫里的披毛犀，就是从内蒙挖的。北京人头盖骨和河套男孩牙齿，那是人类演进的圣杯级文物。反正后来吗，东西都没了。为了圆非洲走出理论，各种学科里，在民间科普级别，那是竭尽所能。实际你仔细想想就明白了，这和韩国人拼命吹
檀君是一个道理的。一切历史都是当代史，研究历史都是为当前服务的。
通宝推：达雅,jhjdylj,白玉老虎,年青是福,hwd99,- 复 人家脑子很清楚
家园 身为著名政治家的老邱同时也写了好几本书 英语国家史略和两次大战的回忆录，以他的地位影响这些书很畅销，他很清楚的知道如何诠释历史为现实所用。美洲印第安人的话语权被英美殖民者垄断后，感恩节的血腥过去完全被抹掉了。
- 复 人家脑子很清楚
家园 根子还是孔家店思维左右着我们的砖家的脑袋 孔家店嘛，不能质疑权威，至于这个权威是剃发留辫的女真人还是高鼻深目的西洋人，那不重要，重要的是权威说啥就是啥。孔家店从根子上就是这么教育的。半岛人和日本人，受孔家店洗脑少些，所以脑袋就清楚些，有点自己的想法。中国砖家则不同，他们是拿权威的脑袋当自己的脑袋的，万万不敢有自己的想法。
所以还是那句话，在中国，只要是反权威，那就是好的，因为反权威就是反孔，反孔就是进步，就是革命。
- 复 人家脑子很清楚
家园 发现仰韶文化的安特生就因为提出了中国文化西来说 尽管考古成绩斐然，但被骂成“殖民主义和帝国主义的帮凶”，文革后才得以公正评价。虽然他后来对这个理论进行了修正，但是他的这理论在中国学术界造成的巨大冲击却已经存在。
1921年，瑞典地质学家考古学家安特生发现了仰韶文化，并在当地发掘出许多彩陶。在比较了当地彩陶和中亚阿什哈巴德附近发现的安诺文化彩陶、乌克兰的特里波列文化彩陶，以及甘肃一带发现的彩陶之后，安特生在《中华远古之文化》一文中提出，从中亚开始，彩陶的成品年代逐渐接近当代，说明中国陶器的制作技术是从中亚传入的，因此中国文化亦有可能是从中亚传入的。但是在1931年，中国学者梁思永先生发现了河南安阳的后岗三叠层，证明了仰韶文化、龙山文化和商朝文化一脉相承，未受外界根本性的影响，安特生也承认了这一点。1945年，夏鼐先生通过在甘肃一带的考古发现，指出安特生对于当地齐家文化的分期有误，齐家文化实际上并不早于仰韶文化，因此安特生的假说失去了实证支持。
此后安特生本人也不再坚持中国文化西来说。
安特生在1943年表示：“当我们欧洲人在不知道和缺乏正确观点的优越感的偏见的影响下，谈到把一种什么优越文化带给中国的统治民族时，那就不仅是没有根据的，而且也是丢脸的。”
本来安特生的说法只是一个学术假说，但是在那个环境下很容易被政治利用。就连达尔文的进化论和马尔萨斯的人口学都在那个时代被当成种族灭绝的理论工具。
家园 鬼子不同样否定徐福是自己的祖先么？ 非要造出一个虚无缥缈的神武天皇。即使是华夏自己不同样强烈否定华夏文明是外来移民创造的？
- 待认可未通过。偏要看
家园 你还是没看懂我的意思 移民和征服者是两个概念，日本还纪念英国人三浦按针呢，他的地位也和徐福一样？日本的天皇是万世一系，承认徐福是神武的话就和外国人说轩辕黄帝是中亚移民一样，随时可以被政治利用的。历史上阿兹特克被征服和科尔特斯一行人被当成归来的羽蛇神有很大关系。
家园 分子生物学来看，他们的确不是徐福的后代 y染色体和中国人差别很大
