主题：野狐禅 -- 本嘉明
- 复 太高估华为了
家园 IBM和西门子打交道不多，三菱有一些 华为的能力超出三菱太多了。
西门子以前做手机，做通讯设备，统统被华为打败。
一个手下败将，有何资格高居一流，华为反而二流？
家园 三菱有重工，组装飞机的吧？ 家园 西门子不止做手机啊 西门子的业务范围覆盖很多工业门类，既有实物生产也有设计支援，远远大过手机和通讯设备。就我从事的CFD领域而言，西门子是这方面软件的巨头之一，而且近几年通过并购和整合，实力越来越强。
家园 西门子买了mentor 虽然比不上cadence和synopsys，也是eda一强了。
家园 他们的目的就是要搞掉华为 今天开始攻击华为的第一篇文章出现了。
有人要拆分，有人要搞掉任正非，目的就是跪。我前几天刚刚说关于华为的负面新闻会慢慢出现，今天刚刚就发现了，当然从技术上开始。慢慢看，看他们怎么表演双膝着地不是跪的戏。现代的阿Q，他不应该叫铁流。https://user.guancha.cn/main/content?id=65337
家园 原因很简单 IBM在历史上IT行业所做到的高度，到目前为止在各应用行业领域所具备的深度，广度，目前的华为，还远远不及。
西门子也是如此：在电气科技发展历史上，在电机工业发展历史上，在核磁共振医疗仪器上所到达的高度，深度，广度，是目前的华为，还远远不及的。
设想一下吧，仅仅假设啊，如果今天中美打仗，中国输了。你觉得华为那么多工程师中，有多少值得美军当俘虏带到美国去。
这是曾经发生过的历史：二战后，美军俘虏德国工程师，科学家。。。从耶拿抢去的技术文档被美国光学产学业界一直研究到六七十年代。钱学森为何回国，不要忘了，是谁在他被免职后立马补上去的：就是他在德国作为美军顾问审问的对象俘虏。
你觉得，现今的华为，有多少东西真值得敌对的对手捧回去研究十年二十年吗？
以后或许可能。但是现在，还远远不够。
- 复 原因很简单
家园 既然有这种自信，被自杀张首晟那么下作干吗? 设想一下吧，仅仅假设啊，如果今天中美打仗，中国输了。你觉得华为那么多工程师中，有多少值得美军当俘虏带到美国去。 - 复 原因很简单
家园 这个歪到哪儿去都不知道了 我还没有听哪个中国人说在科技上全面超越了西方。只不过以前觉得根本追不上，现在有很少一部分追上了，剩下的大部分看来两三代人时间内也可以追上。美国看着势头不对，不是自己加把劲，良性竞争，而是使用下三滥的手法来阻止你的发展。
很多人觉得美国人做法非常让人失望。其实我觉得文明和人一样，更考验成色的是在逆境中的表现。美国文明在顺境中，掩盖了很多问题。我个人认为美国很可能是经不起考验的。
通宝推：梓童,心有戚戚,金台夕照,家园 你这就看小美国了，越战那会儿美国也乱 1970年代咱在WG，美国为了越战闹哄哄的，法国也不消停
倒是苏联僵化不动还显得很沉着稳定
老说里根撒切尔这么一改革，搞自由化新经济挽救了美英，我觉得是不是其实借了计算机小型化的春风，是科学技术而不是啥私有化改革推动了经济发展
1990年代互联网风头无两，克林顿经济大放光芒
现在科技上搞不出来小型计算机、互联网这种大规范颠覆性创新，世界经济从2008就开始徘徊，等待下一拨风口
你看当年准点的德国火车沦落了，日本停滞20多年30年了，美国铁锈带选出特朗普了，英国要脱欧了，嗯，全球走社会主义道路快了 :))
- 复 原因很简单
家园 传统工业时代的辉煌。譬如老黄忠，能善终也不错。 - 复 原因很简单
家园 MRI这种狭窄的细分市场算不了什么 一年全球不过20~30亿美元的市场，根本存活不了几个巨头，在这样的池塘级市场雄踞霸主，只能证明自己是土豪，其他什么也证明不了。
通讯是几千亿的关系到国计民生的战略行业，华为雄踞世界第一，这才是无可比拟的优势。
以我对华为的了解，对比一下，以我对东软，联影和奥泰的了解，真的面临禁运或者战争，不受专利限制，绝对有信心华为可以在2年内生产出比现在西门子MRI更好的产品。
电机类产品也是如此。西门子仅仅能在部分市场容量小的高端市场生存，看不出了不起的地方。
传统行业发展较慢，往往20年~30年才能发展一代产品，我们往往发现和对手相差30年，但也就一代产品，新一代产品出来，就追近对手了。但是IT产品不一样，代差只有2.5~3年，看着差不多，但实际差距往往很大，相当于传统行业的20~30年。
这就是华为看起来不厉害的原因。
前几天有人问题，中国芯片和美国究竟相差多少年？我回答不同领域3~10年。有的人惊呼差距大到天上，有的人不以为然，这就是认知差距。
家园 你口气好大。。。美国可以禁华为。中国能够禁IBM么？ 目前的技术环境下，德国法国是可以没有华为的。
中国能够没有西门子么？
当然，如果你说那就回到80年以前，完全靠自己发展。OK，没问题。只不过先把华为/中兴/中国高铁的技术等级连降几个等级再说。
这不就是目前中兴被罚，华为低调的背后原因么。