主题：【整理】吴南生口述：亲历经济特区决策过程 -- 老老狐狸
- 复 傲慢，实名投草
家园 的确，都是键盘党。但是实话，还是要说的：别把自己太当回事 包括我自己。
实话，总是很难听的。不是么？
或者你又要说，难道就不怕再出一个陈胜，再出一个吴广。。。
那也要 你我他 先做出个陈胜吴广的样子，不是吗？不过话又说过来，真到了那个时候，不也成了毛周朱邓刘彭一类的伟大之人了么？
家园 我投个草，你这是要自我剥夺言论权利吗 不过话说你这回帖的行为也是在表达你的言论。
按你的逻辑，应该注销用户，退出
家园 我和你相反：我把自己当回事 我不是姓赵的，但也不是阿Q，我们是公民，我们有议论和评判甚至选择的权力。
即使目前这些权力被人嘲弄，削弱，限制，窃取，甚至剥夺，我们目前也没什么好办法能把它夺回来，但不代表我们就应放弃，甚至反过来为统治者高唱一曲赞歌来掩饰尴尬。
我们没有资格请问普天之下谁还有资格？
通宝推：胖老猫,阴霾信仰,老老狐狸,明心灵竹,唐家山,家园 你当然有资格做任何你想做的事，其他人是不是也有资格不认同 这个世界原本就是如此。
正如同我可以不认同你，你也可以不认同我。正如我可以直言陈王没有资格去为邓作总结，你也可以直言我没有资格去嘲弄他人。。。当然这取决于你认为我是在嘲弄，还是在直言。
不是吗？
你自然可以把你自己很当一回事，没问题。只不过你也要忍受很多很多人不把你当一回事，这就是这个世界的现实，对否。我自己也是一样。
正如同你自己都说，大家都是键盘党一样。
换言之，如果不能：一，让自己有所进步（自己和自己比）二，让他人能有所进步（他人从你这里获益并记之），那么说什么话，做什么事，有何等意义？
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当然，如果只是为了网络上寻求一个爽字，寻求一种宣泄，请自便。
对么？
好在这个世界上还有一种做事的方法叫做统计：至少在对邓小平的总结与评价上，大多数的中国人是会因为是获益者而褒扬之。当然你可以不认同这个总结。
换言之，我对他有尊重，是不是也有我自己的资格？还是说但凡与你们不同的观点，我直言说了出来，就是对你们的嘲弄？
家园 两码事，别搞混了 你可以不认同陈王的总结，但不能否定他做总结的自由和权利。你说他“没有资格去为邓作总结”，就是在剥夺别人发言的权利，归根结底你这是反对言论自由。这是不对的。
家园 你吹邓小平“让大多数中国人获益”？你又拿农民不当人了。 邓小平刚上台的1981年，农民人均收入191元，邓小平死的1997年农民人均收入2090元，扣除这十几年来的长期通货膨胀（包括两次恶性大规模通胀），农民实际收入没有任何增长，反而增加了白条，学费，医疗费用，三提五统等苛捐杂税，换句话说，农民实际收入不长，实际支出猛增，所谓九十年代农民真穷，农村真苦，农业真危险是也由。这就是你家农民在邓小平执政时期获得的“益处”？
在“万恶的文革时期”，农村医疗合作体制全面建设普及，79年农民看病得到国家医疗补贴一亿元的规模，邓小平上台执政，八九十年代每年只给农民约两千万元的医疗合作补贴，农村医疗合作体制从85年开始就全面瓦解。农民看病难看病贵小病靠熬大病等死。
与此对应的是七十年代十年里农民人均寿命快速增长近十岁，超越同时期韩国的人均寿命，而邓小平上台后农民人均寿命二十年增长仅仅2.5岁，慢得像蜗牛爬，2000年时农民人均寿命还不到韩国1987年的水平。这就是农民从邓小平手里的“获益”？
另一个对应是教育，邓小平上台后八十年代开始农村的中学升学率急剧下降，较之七十年代每年减少几百万中学生的规模，而到了九十年代开始更是教师工资都大规模长期拖欠，1991年拖欠教师工资十几个亿，然后年年如此，2003年时拖欠教师工资达到一百几十亿的规模。其中又以农村教师的拖欠工资为大头。这是毛泽东时期哪怕在文革也从来没有发生过的现象。
来来来，你给我说说，在邓小平的统治时期八九亿农民挣不到钱，看不起病，子女上不起学，教师领不到工资，农民整个被苛捐杂税压弯了腰，这就是你嘴里的“绝大多数中国人获益”？
你这不是“把农民不当人”你又是什么呢？
通宝推：袁大头,hwd99,家园 你能证明“大多数中国人褒扬邓小平”吗？ 我在17年统计过毛，邓网上纪念馆的对比：
中华网一向偏左，其毛泽东，邓小平网上纪念馆的人气悬殊值我都不说了。就找几个比较普通的，没啥政治立场的网上纪念馆，看看普通人对毛，邓二人的评价是啥样的：
1，天堂网网上纪念馆
毛泽东纪念馆：链接出处
其人气值：到访:476907 墓地祭奠:6246 留言:25506
邓小平纪念馆：链接出处
人气值：到访：84769 祭奠留言：3220
看见没有，毛泽东纪念馆要把墓地祭奠和留言分开统计，邓小平纪念馆则是两者合并还没有人家一个单项多！
2，清明网上纪念馆
毛泽东纪念馆：链接出处
人气值：修缮值:133295 ?人气指数:151855
邓小平纪念馆：链接出处
人气值：修缮值:13155 ?人气指数:80684
顺便说，清明网上纪念馆有个特别功能：历史印象
网民们对毛泽东的印象，名列前茅的是：人民的保护神，伟大领袖，伟大导师，大智大善第一人。
而网民们对邓小平的印象，名列前茅的则是：猫论创始人，改开猫论，复辟，少数人先富代表和领袖，使社会主义伤筋动骨。
这些选项对比有意思吧？
3，无尽的爱网上纪念馆：
毛泽东纪念馆：链接出处
人气值：祭奠量:485890
邓小平纪念馆：链接出处
人气值：祭奠量:175861
无尽的爱网上纪念馆里，毛，邓二人的祭奠量差距就不说什么，还有一个有意思的地方是其追思留言：
邓小平纪念馆里仅仅"从2011年至今共有47条留言",看一下第一页十条留言，倒有八条或是骂他或是在想念毛主席。毛泽东纪念馆则是“从2011年至今共有2465条留言”，合着去祭奠邓小平的网友都是哑巴不爱说话？
》》》当然，我可以帮你找个解释，你只消把工人，农民，底层人士都不当人，就可以宣称“大部分中国人支持邓小平”了，对吧？
通宝推：袁大头,家园 我真是非常佩服您的科学与逻辑素养。。。 1，您和我谈论的是，大多数中国人。
2，您在用毛，邓网上纪念馆的数据来替换全部中国人这个统计。
3，您觉得这个替换是没有问题的。
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有意思么？历届全国党代会的决议，历届全国人大的报告，这些都代表不了全体中国人的大多数？自1978年以来历届中国国家领导集体，这些都代表不了全体中国人的大多数？
反而要用14亿中国人中的不到 50万 的网络到访量来代表全体中国人的大多数？
有意思么？还是说你把自己的权重值过于放大？
家园 呵呵，你的科学与逻辑素养果然就是不拿普通群众当 人 还“历届全国党代会的决议，历届全国人大的报告。自1978年以来历届中国国家领导集体”代表人民大多数？
啧啧啧，阁下官腔打得不错么，果然走上了我预言的道路：“只有我等官僚，上位者（大白话就是当官的）才算是人”，尔等网上小民都不算人。
当然， 相比同一网站里：毛泽东16万的得花数（链接“http://node_comments.people.com.cn/board/index.php/Comment/netuser/70190”），而邓小平只有一万六千的得花数（链接:http://node_comments.people.com.cn/board/index.php/Comment/netuser/69113）,
比起这个链接里揭示的毛邓对比：http://www.china50plus.com/%E5%BB%BA%E8%AE%AE%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E7%9C%8B%E7%9C%8B%E6%AF%9B%E6%B3%BD%E4%B8%9C%E3%80%81%E9%82%93%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E7%BA%AA%E5%BF%B5%E9%A6%86%E7%9A%84%E7%95%99%E8%A8%80/
比起这个网址里普通网民的呼声：http://quan.sohu.com/pinglun/cyqemw6s1/384681655
没关系，你不拿他们当人就好咯。
家园 在你眼里，所有参加了各级代表投票的人，都不算人民？ 对么？
还有，你从哪里可以推导出我不把网民当人？又从何可以推导出我不把普通人当人？
你真是神逻辑。
你口中的普通人？应该只是你自己吧？
不要跟我讲你不知道各级党代表，各级人大都是怎么来的。
你要我证明：大多数中国人褒扬邓。
我拿78年至今的历届全国党代会决议，历届全国人大报告的内容来证明，的确，大多数中国人褒扬邓 -- 这个逻辑有问题么？
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另外，敬请不要随意替我发表观点，好么？
家园 人大代表的构成 1975年起历届全国人大代表中的干部比例
第四届 11.2%
第五届 13.4%
第六届 21.4%
第七届 24.7%
第八届 28.3%
第九届 33.2%
第十届 32.4%
第十二届 34.9%
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第十二届全国人大代表组成：
一线的工人、农民代表401名，占代表总数的１３．４２％；
行业专业技术人员代表610名，占代表总数的２０．４２％；
各级党政领导干部代表1042名，占代表总数的３４．８８％；
中国人民解放军（官兵）代表268名，占代表总数的9．3％；
香港代表36名、澳门代表12名、台湾省箱代表13名，共占代表总数的2．1％；
其他（官方未公布）包括各民主党派、无党派、宗教和文艺团体代表共605名，占代表总数的20．22％。
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这还不是故事的全部，有分析称，各级人大代表中的官员比例实际上更高，原因起来大致有以下几点:
第一,变换身份,人为增加。在换届选举 中,一些地方一方面想照顾方方面面的领导干部当人大代表,一方面又不便突破上级要求的"界别"比例,于是就给这些人变换身份,挤占其他"界别"的份额。比 如,在一些城市的区中,将办事处主任、书记划为"工人";在郊县,则把乡镇党委书记划入"农民"行列;在"知识分子"中,既包容有国有大中型企业的党委书记和厂长,也包含有政府的委局负责人以及人大常委会的专职负责人等等。这种把个人身份当作"橡皮筋"任意变换、"挪用"的做法,是造成人大代表构成中干部 实际比例过大的主要原因。-----------------
这样的人大代表构成能不能代表人民，也许不同的“人民”有不同的看法。
通宝推：阴霾信仰,陈王奋起,家园 哟，你几岁啊，打什么官腔啊？ “一群亿万富翁开大会，自称无产阶级先锋队”是讽刺谁的？橡皮图章是讽刺什么的？你是真不知道还是装不知道?
上边那些官僚是代表全体人民的，他们的决议是代表全体人民的？你是真信还是假信啊？
你跑这儿装腔作势向网友宣称这种东西，啧啧，只有两个可能，一是你太年轻，光背书本定义，另是你太老，当官当得把自己脑子洗白白了。