西西河

主题:变局1969 -- ccceee

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    • 家园 建议楼主慎重对待林帅”918”那段史料

      改开后为解释9.13事件,最常见的一个版本就是,毛结束文革后准备与美帝发展关系,而林对毛子有感情,难以承受毛的战略转向,因此两人产生分歧,最终导致林的叛逃。

      这个版本最爱渲染的就是林的一号令。而很多史料都有提及,首都工作组参与了老干部的外省转移。

      改开后还有件事语嫣不详,就是总理与辛基格的谈判,事后被主席定性为右倾投降主义。(记不太清了,反正是现在看来无关紧要的小事)

      所以主席的真正意图,只是构建中苏美的战略三角关系(偏有蠢人自以为高明,亲手拆掉这个大三角,等美帝一超独大后却怕得要死,在学潮后不久就开始把家人往美帝送,姚家女儿92年就拥有美帝绿卡)。

      改开后的外交三十年,官方论述已很少提及78年的那场战争。

      反而更多的是”同美国的冷战政策拉开距离,并在苏联霸权扩张受挫的情况下,不失时机地缓和了中苏关系”

      通宝推:hwd99,青青的蓝,
    • 家园 插播一下。

      个人觉得林帅的战略反应举动除了程序上或实施中夹杂的小部分私念属于瑕疵外,军事上完全正确。毕竟防突袭在机械化时代是非常必要的战术。德军1944年借铁托生日策划的突袭——跳马行动,就几乎得手。何况此时包括毛在内的大部分领导人均已疏散,北京只留下了周。周本人也在组织研究德国的“闪电战"。

    • 家园 毛子自己笨,不要怪石油

      第二大工业国要靠出口石油来续命,混到这地步,无非就是早死晚死的问题。。。

      没跟苏联走就对了,毛子就是军用以及跟军用相关的部门比如客机核电还不错,民用工业没剩多少还可以继续教给中国的了,不少中国老国企的人在苏联解体后去苏联考察,共同的印象就是 -- 穿越了 -- 竟然跟50年代比起来没多少变化。。。

      通宝推:故乡在喀什,
      • 家园 苏联蠢透了,完全可以力助中国,形成背靠背

        苏联专心于欧洲方向,威慑西欧,中国在远东防御。

        中苏合作完全可以成为华约的样板,那么苏东波不发生,死的很有可能是北约。

        这不是天方夜谈,而是眼下的现实。中俄背靠背,中国搞中东欧合作,西欧跟美国离心离德。苏联偏要以自己的轰然倒塌,来换这个局面,否则社会主义集团会更强盛。

        当然了,苏联蠢,我们的高层也有蠢货,譬如制裁朝鲜的那批人,真是师出同门。

        通宝推:侧翼,
        • 家园 此一时彼一时

          那时候苏联不知道自己的末日就在前方,更想不到在自己嗝屁之后,两个世纪都穷困潦倒的中国,居然会爆发史诗般伟大的中国工业革命。

          更更更想不到的是,中国是一切发展中国家中唯一的例外,可以在围追堵截和封锁制裁中一飞冲天,苏联提携了那么多看起来根正苗红前程远大的革命政权,居然没有一个翻身的。

          回顾1969年,联想珍宝岛和贸易战。我觉得有些地方隐隐然有相同的逻辑。

          中国因苏联奠定了工业化的基础,但苏联企图控制中国,于是建国二十年后,中苏反目。

          中国因美国奠定了全球化的基础,但美国企图控制中国,于是加入世贸十八年后,中美反目。

          这一次中国扬言要进一步对外开放,缩小限制,其实就是为彻底失去美国做准备,一旦美国对华闭关锁国,中国开放的对象,或者说刮地皮的对象,就是除开美国的全世界。

          为什么开放不设限?因为除了美国,世界上再也没有任何国家能够勒索和威胁中国了。其他任何国家到中国来搂钱,保证你竖着进来横着出去。富豪进来民工出去。

          通宝推:李根,wage,青青的蓝,卢比扬卡,anne2607,心的方向,故乡在喀什,老老狐狸,joomla,
          • 家园 最后一句太生动了 :) :) :)
          • 家园 中苏反目不是1969年吧?

            1959年就算反目了,别忘了“596”这个项目名称怎么来的……

          • 家园 分享下自己对当下政策的理解。

            羊毛可以理解为市场、技术、利润等一切你认为值得交换的东西。

            目前我朝愿意奉上梳理好的羊毛,可美帝要的是他坐塔尖的保证。

            (贸易战不会长久,一年为限。估计会以一种入世的方式,或者像中欧市场经济地位谈判的方式结束。全球既能提供消费品,又能保障美元回收的专制体制唯此一家。)

            学习心得

            我朝新常态的顶层设计是把世界分作两大块:(前提是给予我朝完全市场经济地位)

            1对外全面开放。

            2对内深化改革。

            国内市场

            全面提升国内消费水平和消费能力(服务业改善需求侧),

            全面放开市场(22条),

            全面对接美欧发达经济体(技术打造供给侧)

            海外市场(新兴经济体,发展中国家等)

            复制改开,输出。

            结论:

            世上早就没中美,只有发达落后。

            bbc早前有篇文章,名字就叫《马克思是对的》。

            • 家园 中国改革开放唯一和最终的目标

              就是用别国的资金技术市场原材料,为中国自己的现代化和工业化买单。中国所有为此的付出,都是对价而不是投靠,更别说投降。中国所有的强硬和软弱,战斗和交易,慷慨和吝啬,乃至真诚和虚伪,都是为此服务的。

              在中国和气生财的胖脸背后,是一颗像维多利亚时代的大英帝国一样冷酷贪婪的心。

              对苏联如此,对美国如此,对全世界都如此,只不过中国是后发,不得不低姿态高风格,但绝不可能牺牲自己成全美国。

              通宝推:老惰,青青的蓝,飒勒青,脑袋,fuxd2002,柴门夜归,llama,ccceee,
              • 家园 对外开放、交往、贸易,不要忘了初心

                形势变了之后,目标、方略都应该适时调整。

              • 家园 最后没投靠并不能证明当初没有投靠的想法

                这里面有几个问题:

                首先是想不想投靠;其次是投靠的结果。

                对于想不想投靠有两种态度,就是想或者不想。我个人倾向同意天堂兄的意见,总设计有些跟着老美走谋取发展和利益的想法,但未必想的是唯美是从、彻底投降。也就是说,我也不认为总设计是想彻底投降的。

                但不想投降,最后却未必不会彻底投降,这里有个环境和形势的问题,譬如地图头,我相信他的想法可能与总设计差不多,也是想跟着欧美谋取发展,而不是彻底向欧美投降,不过不管地图头想不想,最后的结果就是苏联彻底投降,国家四分五裂。

                另一方面,想彻底投降也未必就能彻底投降成功,譬如小强,我感觉他的想法就是全盘西化,与彻底投降也差不多,江湖两位恐怕也是投降主义居多。但最后,中国就是没有投降成功,细究根源,怕是也与主席奠定的制度、思想与文化基础脱不了干系。

                所以,如果不是靠着主席奠定的根基,即使总设计真是想玩个假投降,恐怕也会落得个地图头的结果。

                通宝推:ccceee,桥上,
              • 家园 很可惜,你并不是总设计师

                总设计师的图纸,估计你也没看过。所以你私自为 “改革开放” 设定目标,属于胡吹大气,虽然有激励同胞的证明效应,却并不靠谱。

                如果汪精卫说自己一直在忍辱负重,就为了中国的现代化,“所有的付出都是对价,而不是投降”,你信么? 一个人的目标,终究是由他的种种行为来体现的,大飞机下马,核潜艇下马,科研团队解散,把自己的主力歼击机,完整地交给美国人,把自己的基层组织打散,把对新中国满怀仇恨的人提拔上来,或者把酒言欢,把国企当作提款机,抽走血液,用来补发老干部工资寻求支持,然后宣布国企不行了,工人要下岗,下岗女工不流泪大步踏入夜总会。

                没有一桩不是在削弱这个国家,三十年后回头再看,你会惊讶于这个人对新中国的仇恨。

                通宝推:pendagun,王铁墩,行者无疆,陈王奋起,阿笨,吴用,吃土的蚯蚓,高中三年,dahuahua,journal,西门飘飘,雄阔天,猪啊猪,青衣江水,hwd99,
              • 家园 一点没有错!!!不忘初心,l牢记使命,为人民谋幸福,为民

                族谋复兴,当什么圣母????国际社会丛林法则,黑暗深林,不是发善心的地方。。。

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