主题：高善文的讲话，真有一种百无一用是文科生的感觉 -- minotaur
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家园 的确如此 土耳其这个国家存在一天，它与俄国，欧盟，美国，伊朗，沙特之间的关系就永远不是中国能够插手的。
换言之，有人这么讲过：能够插手中东，是大国的标配。
我对此语不太感冒。原因很简单：插手与否，全看有没有必要。
全身心地投入进去，作为中东地区的棋手之一，当然是插手进去了。
可是如果没有这个必要，吃饱了撑的。
再来看土耳其对我们的作用？我们需要它吗？有多需要？是不是比别的地方更需要？这么一看，就完全明白了：说石油（能源），它不行。说陆上交通，走俄罗斯线是现成的。说海陆，呵呵呵呵，俄罗斯比我们更需要它，说地缘政治：东南欧的国家一个个恨死土耳其了，而沙特伊朗也都不喜欢它。那还有什么呢？
不要忘了，这个地方对我们而言可有可无（或许我错了）。但是对北约而言，对欧盟而言，对俄罗斯而言，是志在必得（能否得了是另一回事）。对东南欧和阿拉伯半岛而言这是必须防范的主，对中亚斯坦来说，这是野心勃勃的危险的主。
在这种情况之下，还是静观其变，在保护自己的利益不受损的基础上，该跟在众人后面踩则踩，能有抵押担保的借款则借，前提是保护自己的利益不受损。
这是新一轮的阿拉伯之春的开始：阿拉伯之春是怎么开始的？
很多人都误会了。其实，阿拉伯之春是2008年搞中国没搞定，而那一帮子什么基金会养的人要成绩，否则没饭吃。。。如此才搞起来的。这不是阴谋论，而是现实的项目，投资，收益，回报的脉络。
现在是中美关税战。至少在中国倒下之前（最悲观前景），美国收割到手之前（最乐观前景），会有一波波的倒下者。
危机中不跌倒，这才是大国的标配：1988/1989中国没倒，倒的是苏联/东欧。1998年中国没倒，倒的是日本。2008年中国没倒，倒的是欧盟（欧猪），踉跄一下的是美国。2018年呢？倒的将是谁？而又将是谁不倒？
我们且拭目以待。
通宝推：脑袋,吃土的蚯蚓,海木耳,卢比扬卡,某人a,秦波仁者,cindia,白玉老虎,ING,青衣江水,- 复 的确如此
家园 说土耳其没用的很无知 土耳其不但没用，而且很有用。为啥北约把土耳其拉进来，就是看到了土耳其关键的地理位置。土耳其是欧亚大陆桥的关键。记得一战前德国的3B铁路么？这个铁路是引发一战的一个重要因素。3B铁路起自波罗的海的汉堡，从柏林经布达佩斯自博斯普鲁斯海峡经巴格达至波斯湾。这条铁路对德国有什么意义？第一，到20世纪初，德国工业总产值已跃居世界第二位，超过老牌资本主义国家英法。但德国海外市场狭小，尤其是殖民地面积少，这是制约德国经济进一步发展的一大障碍。当时德国的轻重工业产品在世界范围畅销，尤其是在欧洲，这对以传统轻工业为主的英国造成巨大冲击。英国在世界贸易总额中的比重从22%降到15%；这就是一战英德矛盾的本质原因，虽然他们同是日耳曼人，国王还是亲表兄弟。这一铁路让德国势力进入土耳其并直达波斯湾，卖出德国工业品的同时还能换回他急缺的石油；结果遭到了俄、法尤其是英国的拼命反对和阻挠。最后途径的德国-奥匈-土耳其成了同盟国，当年和土耳其一起作战的英法反而和俄国联盟成了协约国。这个和今天的局面是不是有点像？
至于你说陆路到欧洲走俄罗斯，更是短视的可笑。只有俄罗斯这一条路到欧洲，他会不会坐地起价？有了竞争才好压价么。
你说土耳其没有东西，没资源。你是光盯着石油了，其实土耳其除了石油以外，资源还真的不少：
http://www.goturkey.cn/i/1222.html
替换土耳其的特殊地质结构下蕴涵着丰富的矿产，从而使土耳其成为了世界上为数不多几个能够满足自身原材料供应需求的国家之一。土耳其的矿产总产量位居全球第28位，而矿产多样性则跻身全球第10位。在全球市场上贸易的90种矿产中，只有13种尚未在土耳其找到。对于其余的矿产，有50种矿产资源不是丰富就是极为丰富，而另外27种矿产资源则不太充裕。就储量而言，土耳其可谓是全球领先的储量大国之一，拥有丰富的硼、天然碱、斑脱土、大理石、长石、石灰岩、浮石、珍珠岩、锶和方解石等矿产资源。 有占全球硼储量的72%，占全球长石储量的23%， 占全球斑脱土储量的20%。贝帕扎里天然碱矿区拥有全球第二大的纯碱储量。区内设立的加工厂每年生产100万吨纯碱以及10万吨碳酸钠，满足了2.5%的全球需求。
土耳其的矿藏中对中国意义最大的就是铬铁矿。铬是军工不可或缺的黑色金属，枪管炮管都得用它。但地大物博的中国唯一缺乏的矿藏就是铬，而全世界产铬并出口铬的国家就那么有限几个。这也是为啥当年死命援助阿尔巴尼亚的原因，为了阿地下的铬啊。
http://www.66ruian.com/system/2011/01/06/010584211.shtml
土耳其铬矿的主要优势是质量。土耳其铬矿低磷高镍，铬铁含量比高，铝含量低，能耗低。此外，运营方面，土耳其铬矿交货及时，有常备库存，有专业的运营团队，最主要的是两国企业已建立长期良好的商业信誉，值得信赖。
南非矿，粉40%-42%，42%-44%较多，高品位矿很少，，铬铁比不高，镁铝比倒挂，粉矿品位较高的只有西北省一个区域产，可以达到48%，接近津巴布韦的铬矿（津巴布韦的铬矿就是高品位，高铬铁比）；土耳其高品位矿较多，粉46%-48%，48%-50%，铬铁比很高，入炉品味好。津巴布韦铬品位最好，但他们现在限制出口不怎么卖了。就是从能源安全性的分散配比考虑，全世界就那么三五个大量出口铬的国家(其中还有印度)，中国也不能把土耳其排除在外。
2015到2017年，中国和土耳其每年的顺差都在200亿美元以上，所以中国在土耳其的利益绝对不是像某些人说的可有可无的。尤其还提到了贸易战，难道现在每年二百亿的顺差中国都看不上眼了吗？
看这个中国在土耳其能源大业中会扮演怎样的角色，土耳其跟中国的经贸绝对不是可有可无的：
替换赫塔实业集团与中国中航国际集团签署了一项总额高达15亿美元（约合100亿元人民币）的煤电项目合作协议。与之类似，与土耳其政府关系密切的A?ao?lu建设集团也与中国华锐风电集团达成了一项总额10亿美元（约合66亿元人民币）600兆瓦风的电站建设合作协议。
土耳其希望未来十年发电装机容量突破5000万千瓦特，这就需要1000亿美元（约合6590亿元人民币）的投资。目前来看，这个目标很有可能圆满实现。此前，土耳其政府刚刚与中国国家核电技术有限公司签署了一项核能独家合作协议，后者将帮助土耳其建设其第三座核电站，预计该核电站总装机将达500万千瓦。
通宝推：海木耳,卢比扬卡,家园 铬铁矿资源不是那么稀缺 资料显示，世界铬铁矿资源量丰富，超过120亿吨，但主要分布在南非、津巴布韦、哈萨克斯坦、芬兰、土耳其等国。其中南非资源量最大，为55亿吨，约占世界资源总量的一半；津巴布韦和哈萨克斯坦资源量均约10亿吨；芬兰资源量1.2亿吨；此外，伊朗、土耳其、阿尔巴尼亚等国也有一定量的铬矿资源分布（图1）。中国铬资源量十分匮乏，最新查明资源量仅1141万吨，且主要分布在西藏、新疆、青海、甘肃等几个西部边远地区。
最新储量数据显示，截至2013年底，全球探明的商品级矿石（平均品位达45%）储量超过4.8亿吨，且90%以上分布在南非、哈萨克斯坦和印度三个国家。其中，哈萨克斯坦储量最大，为2.3亿吨；南非次之，为2亿吨；印度相对较少，为5400万吨。中国探明的可采储量仅107万吨，仅占世界储量0.2%。
家园 有用的前提是你能够吃得到，消化得了 如题。
- 复 的确如此
家园 这次金融危机是针对中国的，其他小国只是附属伤害。 这次金融危机是针对中国的，其他小国只是附属伤害。在中国没有摆脱危险前，不能浪费子弹。况且土耳其离中国太远，即使交换东西也很能保存。
家园 土鸡的问题不在土鸡 而在于美帝要退，所以要搞乱中东。而他搞乱中东的核心就是库尔德人建国。这个是土鸡（包括伊朗）不可能接受的，所以才会有之前的土鸡毛子伊朗开会。长远来看，党国也不希望土鸡乱（毕竟位置太好），而且即使是站在给川普添堵的立场上也有动机抬一手。
不过问题就在于土鸡跟咱们比较类似，人口多资源少（其实比咱们少多了），所以只能出卖劳动力，这就使得土鸡能够跟中帝交换的东西不多（相反，跟毛子到是很互补）。
我能想来的无非几个，一个就是楼下北纬四十二度说的高铁标准，一个就是你说的攀科技5g标准之类。剩下的就是政治上的交换，比如把小花帽全出卖了。而且中亚5国毕竟都有泛突的成分，土鸡虽然没资源，那5个国家可不缺。
家园 其实土鸡已经卖了小花帽了 2017年8月3日，中国外交部长联同土耳其外长恰武什奥卢（Mevlut Cavusoglu）在北京举行两陆外长磋商机制第二次会议，会后土耳其政府宣布，将“东突厥斯坦伊斯兰运动”列入该国恐怖主义组织名单。
这相当于何梅协定了，当年何应钦保证取缔全国一切抗日团体及活动。当然这也可能只是一个姿态，但不管怎么说，之前中国在土耳其的投入还是取得了明显的效果的。
家园 这个事儿我去年看到了 而且前脚列入，后脚就抓了一个两面人。不过没想到该怎么定性，换句话说，我不知道这个是卖小花帽的开始还是结束..
家园 如能让土鸡卖掉小花帽那也意义很大 土耳其能卖的：
经由伊斯坦布尔的高铁过路权
黑海地中海的港口股份，比如未来中国海军可以在这里补给
联合国等国际机构的投票权
土耳其海峡的通过权(中国和黑海沿岸国家比如乌克兰，罗马尼亚保加利亚俄罗斯的贸易都会有帮助)
最理想情况是土耳其从欧盟那里哭来援助，然后这些援助从中国那里买日用工业品
通宝推：明心灵竹,家园 中亚几个国家其实不太理泛突厥主义； 中亚几个斯坦基本就是有奶便是娘的货色；
家园 穷国搞不了高铁 韩国修高铁，中间正好碰上97金融危机，修了十几年才修好。
土耳其都被腰斩了，修不起高铁咯。。。
家园 另外土耳其高铁是全欧洲标准设计 列车也是西班牙和德国的（至于百度上说是韩国的，那就是韩国吹的一个牛），中国的参与其实就是修轨道土建卖苦力，但即使这个也不简单，土耳其跟中国一样，也是满世界承包建筑工程的大国，但本国修高铁还得找中国，这就是差距啊。
真正的中国高铁技术输出，得是中国标准加上中国列车，土耳其这个是不算的，第一条是印尼的高铁项目。
家园 土鸡变成叙利亚是不可能的。它是北约成员，北约干涉名正言顺 家园 这么一折腾 在叙利亚的土耳其军队还不得下乡抢粮来维持了……