主题：25万支问题疫苗全部销售山东 长生生物有多少秘密 -- veridical
家园 据说 林彪在抗大的演讲：资本主义是少数人发财，社会主义是大家一起发财。
家园 这次百白破疫苗央企和私企以及外企全栽了 2017年国内获批签的百白破疫苗厂家有三个，长春长生，武汉生物，玉溪沃森。根据中检院发布的《2017年生物制品批签发年报》，玉溪沃森曾折戟于疫苗质量问题。玉溪沃森生产的批号为F201605004（约计3.25万人份）的疫苗，百日咳效价不符合规定。
根据2017年11月3日，原国家食药监总局在官网发布公告称，接到中检院报告，在药品抽样检验中检出长春长生生产的批号为201605014-01、武汉生物生产的批号为201607050-2的百白破疫苗效价指标不符合标准规定。长春长生生产的该批次疫苗共计252600支，武汉生物生产该批次疫苗共计400520支。
2017年，跨国企业赛诺菲巴斯德36批五联疫苗（其中含有百白破疫苗成分）进行批签发检验中，被发现8批（约计71.50万人份）效价不合格。
长春长生是私企，武汉生物是国企（央企），玉溪沃森是私企，赛诺菲巴斯德是法国企业 -- 等于是全军覆没。
家园 疫苗产品不合格就出厂？ 如果出厂检验不合格就送出，这是不遵守规章制度SOP，很难想象规章制度会允许低效价，药监局也不能允许。真有这样歪的规章制度，主管该撤职了。如果规章制度没问题，查原始数据有无作假。原始数据没作假，查谁签的字让通过，签字者酒喝大了等着被开吧。如是原始数据作假那麻烦大啦，谁知道其它数据有没有作假，公司就等着停产或关门。药监局光罚款是不可能解决问题的。象这次吉林药监局罚344万和没罚一样（长生去年营收15亿）。如果出厂检验确实是合格，那就是运输 和用疫苗单位的问题，这也该药监局管。不合格或假疫苗出现在市面上药监局至少是渎职罪。
上面发话三天，吉林药监局就罚款意思意思，是免得引火烧身。
家园 企业必须对每一批疫苗安全性有效性进行全部项目检验才能上市 按照药品管理法要求，疫苗生产企业必须对每一批上市疫苗安全性和有效性等进行全部项目检验。注意是出厂前每一批全部检测。自检合格后才可报中国生物制品检定研究院签发上市。中检院对企业报请的疫苗，全批次进行安全性指标检验，对效价有效性按国际通行做法随机抽取5%进行检验， 合格才能签发上市。长生生物2批次疫苗安全性指标符合标准，效价不在抽样检验范围内。长生生物有可能将自检不合格送审（怀疑），或是替换样品（非常怀疑）。结果是中检院检5%，那两批次漏网从而得以上市。这有两道关保证疫苗合格性，企业全检和中检院5%抽检，合格才准上市，而不是先上市后检测。这就是中国的办法，没有任何问题。中检院解释面对的中国45家疫苗企业，要全部检完，疫苗早过期了。如果苛求是不是中检院应该多检点，10， 20，50%，可再多检也还有可能漏网。企业如果换样品100%也无用。如此企业产品先上市后检测，一是违法，二也不可能，没中检院签发谁敢用还没检测的疫苗。当然企业和用苗单位不怕掉脑袋违法使用不经检测的疫苗不在这里讨论。所谓与国际接轨是5%，而不是事后检测。
还有一种可能性，生产企业自检和送检都合格，但在上市后的稳定期内抽检却不合格。影响因素很多，如果没有其它原因（运输储藏等等），就要查找产品质量。疫苗生产太复杂，任何细微变化可能改变蛋白质的性质及其稳定性。但愿长生生物武汉生物的不合格疫苗是因为这类质量原因， 而不是有意触法。
能不能等着有效性检测做完再卖？时间够不够？这里有与最近几个热点疫苗相关的数字抄自中国药典：
狂犬病疫苗效价检测：需时28天（小白鼠免疫14天，病毒攻击14天）。疫苗低温稳定期3年（世界卫生组织数据，药典没提供时间，应该接近。中国药典的稳定期一般比WHO长）。
破伤风疫苗效价检测：需时33天（免疫4周，攻击5天）。疫苗稳定期24个月。
白喉疫苗效价检测：需时35天（免疫5周，攻击1周）。疫苗稳定期36个月。
百日咳疫苗检测：需时24小时。稳定期。疫苗稳定期36个月（百日咳白喉联苗）。
白百破疫苗稳定期18个月。
至少这些数据说明在稳定期内检测完送检上市，时间是足够的。国家药品管理法要求疫苗生产企业先检后送是有科学根据的。不存在不可能等有效性检测完再卖的问题。
无意争论，只是这两天关注这个热点，借机学习点疫苗常识。不在此行，说错难免。
通宝推：文青,北纬42度,家园 药监局对疫苗只进行安全性检测，过了就可以开卖 有朋友干疫苗的，咨询了一下，大概是这样：
有效性检测需要让小白鼠染病，然后等着看小白鼠挂不挂，需要几个月时间，疫苗保质期以月计算，不可能等着有效性检测做完再卖，所以跟国际接轨是采用事后检测的办法。
正因为如此，事后查出有效性不合格的情况并不罕见，无论国企私企外企全碰到过这个问题。如果觉得这办法不好，请想出一个更好的办法。。。
罚款当然不解决问题，解决靠亡羊补牢，如果发现有效性不合格，停止生产找原因，找到以后再做有效性检测，过了才能开卖。法国巴斯德的五联疫苗因为去年年底被查出有效性不合格，而国内又没有替代产品，导致全国都无法打五联疫苗。。。
家园 这个说法似乎有点问题。。。 按我的理解，有效性检测应该是包含若干指标的检测，实验室内完成。如果只能用染病小白鼠检测，怎么能保证实验条件的统一？小白鼠的体质都不能保证一致，而且实验时间几个月，可以导致小白鼠死亡的因素太多了，万一忘了喂食饿死了呢？。。。
家园 说明是政府的锅。 家园 进口疫苗的抽检通过率一直低于国产 不知道是不是对于进口疫苗更加严格
反正呢，对于故意犯法，监管能起到的作用有限，也就是改变一点概率。如果出事以后可以严刑峻法加以震慑，零监管也不怕。正常情况下，监管其实是保护生产者的，免得生产环节的疏漏造成大的影响
家园 疫苗事件的祸根就是国资私有化 如果不认清这一点，容易被“国产疫苗不如洋货”的声浪盖下去，搞出第二个奶粉业事件，摧毁我国的疫苗行业。
然而，当年的私有化，很多人卷入了大规模腐败。如果这次的处罚依旧是罚酒三杯、丢车保帅，那么，就证明了这个党失去了自我清洁的能力。
一支疫苗如果反映出党失去了自我纠正的能力，可不是好事。
- 待认可未通过。偏要看
家园 现在国企纯碎是一种功利性的做大做强。 如果哪天国企不适合外部市场环境竞争，或者国家要换壳，现有国企改制只是发文走程序的事。现在党的理论还不如修养的驯服工具，尽是假大空，大家只认三唯，唯上唯权唯利。
家园 公知是臭了，质问”体制”的声音只怕不会消散 把疫苗事件归咎于医疗药品市场的私有化，是对私有二字的侮辱。私有制国家再烂，也不会有像红朝这次疫苗事件的丧心病狂。
之前毒奶粉、地沟油等食品安全问题，老百姓还可加以戒备去仔细鉴别，也还有流通渠道可作筛选。而疫苗接种是一种强制性政策，对于每一个新生幼儿，不注射疫苗就无法读书上幼儿园。
如此一个谁都无法逃避的疫苗接种，并且为关心下一代成长、预防病毒疫情爆发的国家重要民生政策却沦为黑心资本谋取暴利的重灾区。
这些年所谓打造服务型政商关系的营商环境下，围绕公共民生领域这块大肥肉，体制官员对行政审批，市场监管等政府行政职能的权力寻租才是疫苗事件绵绵不绝背后的真正原因。（长生公司营销成本占比60%）
这是个好时代，也是个坏时代。
短短几十年，在红朝这片神奇土地上，开放初期混吃混喝还靠签单打白条的体制官员如今却是动辄上亿的前腐后纪。而那时工商税务一小职员面前都要点头哈腰的个体万元户，如今却是百亿不敢称富的两会代表在国家议事堂龙腾虎跃。
在此全国人民不得不感谢邓。
忆当年，总设计师深情表白”人民的儿子”。
可曾想，身后传人却成资本的龟孙子。
通宝推：吃土的蚯蚓,侧翼,莫问前程,