主题：从新时代回看薄事件 -- 敬畏生命
家园 兼回李教授 刚才认真斟酌兄台的帖文后，我才认知到自己为何写好余下帖文为何按而不发的心理障碍所在。
薄公是常人，是我们对他许以太高的期盼值。而相对于主席，薄对邓框架历来只是改良者，是我们老百姓不切实际的对他寄予了与当代历史局限性脱节的过高要求，而把他过于想象美化成毛的传人这一历史地位，所以才造成自我意识上的障碍。
实际上我与真理兄的分歧所在正是当今社会通向民主自由的两条不同历史路径，真理兄倾向于宪政的自由主义右派的温良改革路经（这是我第一次在河里定义左右），而我更倾向于继续革命的无产阶级专政左派剧烈革命路径。但实际上重庆事件从李庄案的程序正义上己决定薄在历史现状下的失败。
薄于当时的时局下实际是柄倚天屠龙刀（大家真以为当时各路人马到重庆视察是为重庆模式慕名而来，据传当年基佬到重庆都是代人传话），他有着洁白的羽毛，红二的血统及旺盛的民意基础，从人脉形象学识家承这些自身条件都好过今上许多，到最后王立军投馆前，对方势力都在选择妥协，曾记当年传出的信息是，王求见薄而不得，于是传话徐明及吴家臣，”如果你们促成此事（与薄面谈），你即做成了一桩有利国家民族的正义之举（大意）”。但薄最终是高估了重庆模式在现有框架对十八大后必用的体制改良模式而选择去了昆明湖边观鸥。
其实薄当初选择直接掀桌子勇捣邓意识形态亮出共和国毛的红二代接班人旗帜，可能结局是另一种历史轨迹。
有负李教授及其他河友的厚爱了，我下文可能要待以时日，容我自己的思维逻辑能自洽了才能接以后续，不然在这信口开河也只是徒添笑耳。
通宝推：偶卖糕的,明心灵竹,北大28楼,- 复 兼回李教授
家园 提个小问题 你提到“到最后王立军投馆前，对方势力都在选择妥协”
我觉得不是这样。从后面的一些消息来看，对手一直拿试图拿王做突破口，包括南方周末这样的白手套都在查王以前在东北的问题。王也是被逼的没办法才夜奔的。
所以我认为对方不是在妥协，而是步步紧逼。
通宝推：bluestarry,- 复 提个小问题
家园 是的，对手在逼其退出。 - 复 提个小问题
家园 江胡时代是为求发展而以腐治吏 微博庭审透露出许多江胡时代的体制信息，除了上帖提到的500万，这里还有一段：
大连国际公司是以个人名义在香港注册成立，但实际上是大连市政府在香港设立的国有独资公司，行政关系隶属于大连市政府，先是归市外经贸委主管，后来因为要上市就归主管外贸的副市长直接管理。虽然文中并未提及此公司的资金盘面和财务制度，但我们从下面案卷里的大连大厦项目的实际运作中可看出，对于这种国有资产，任何财经制度都会形同虚设：
2000年期间，我听说大连市政府驻深圳办事处管理比较混乱，深圳市政府拨给大连市政府驻深圳办事处的土地已闲置多年，我觉得这是个商机，可以把大连市政府驻深圳办事处接管，利用这块土地建楼房赚些钱还我们大连国际公司的欠款。，，，2001年上半年，深圳市华明辉置业有限公司（以下简称华明辉公司）通过竞拍取得十堰市驻深圳办事处地块．华明辉公司张文胜和我们又共同协商寻求解决办法，我提议找薄熙来省长帮助协调，张文胜表示可以。，，，，2004年底项目竣工，起名为求是大厦。这个项目，我们与张文胜的公司按13%和87％分成，我们大连国际公司赚了1600万人民币外，还有三套房子，华明辉公司张文胜给我个人好处费200万元人民币、1万美元
从文中利润分成比例中可算出此项目赢利至少是一个亿以上（姑且不论华明辉公司背后的实际出资人）。
管中窥豹。
从上例我们可以看出，自改开以来的国，省，市各级体系的行政一把手，在长年累月天天经受这类国资隐形财富诱惑而不曾屈服击倒者，其只能是特殊材料制成的钢铁战士，或者如薄一样有强烈”为人民服务意愿”的”余毒政客”。
而此种制度下的”资产不明来源罪”，只能是作为党的驯服工具，培养干部成“上司跟前，奴性活现；对待下属，暴君一般。”
通宝推：bluestarry, - 复 提个小问题
家园 当年关注济南庭审的各路媒体都回避了两个重要情节 1庭审中，辨护人质问徐明如何介绍王力军结识谷开来的经过情形加以说明时，当即遭到法官和公诉人的强烈反对。
2王力军在投馆前两天的1月27日晚急着要徐传话给谷，其中有”为了民族大义”这句话，很明显的对后续不可控局面提出了警示。
以上两个涉案情节到今天都未见有任何消息放出。
从庭审纪录可看到，谷开来后来几乎是受控这两人而隔绝于外界，再联想到王给谷吸毒，引诱教嗦谷杀人这些案情（薄在庭上也指出为何谷在如此压力之下都未向自已丈夫求助的疑问），完全可合理猜测徐王两人是薄在辽宁省长位上就被上层势力作为暗桩给安插在谷的身边。
回头来看薄事件，我现在更是倾向于阴谋论。徐明未能走出监狱，王力军也会在那地方终老。
通宝推：bluestarry,
- 复 兼回李教授
家园 我理解的薄 薄是红二代，有政治资源，有个人野心和能力；但他没有主义，没有思想。
这一点和毛、邓不一样。邓小平思维深处，真的就觉得“私”就是好，就是对，他在被批斗的时候对核心问题是不低头的，或许这是毛主席说他“绵里藏针”的一个原因。他只要掌了权，就一定要贯彻自己的这个思想。这种坚持，给他带来巨大的声望，他就成了走资派的旗帜。变天成功后理所应当地成了实际上的一把手。按说陈云的资历、能力都在他之上，但是在文革中相对有点软弱，所以后来落了下风。
再看看薄熙来。在大连，他是顺着邓小平，江泽民的思路走的，是右派。这显然是利于他的仕途发展。以地产为核心，足球甚至下三路的红灯区都弄，他都是“黑猫白猫，能赚钱就是好猫”的忠实执行者。一到重庆，就“唱红、打黑”，摇身一变成了左派。如果说是这几年他思想的进步，不大说得通。但是用权术分析就好理解了。他是政治局委员，进常委一步之遥，但是正常组织程序希望并不大。所以他唱红打黑，旗帜鲜明瞄上了两个位置，宣传，政法。排名比较靠后，但是在圈子里面。另一方面，他肯定有野心再下一步登上大位。按照正常的组织程序是不可能的（考虑他和习的年龄差）。所以他必须走偏锋，寻求其他路径，所以只能依靠舆论口碑，这个他已经比较会操纵的因素。在大连船小好掉头，利用自己的资源从中央要好处很容易哄老百姓开心。现在重庆体量庞大，而且中央也换了人这样不容易；另外也要给自己一个鲜明的政治特色来和习对阵，所以他急转向左，“一心为民”起来。我觉得客观上，重庆人民是受益的。但是主观上，这不过是薄的投机选择。他真掌了大位，怎么做肯定是看风向。从某种意义上讲，他放到西方体系，也会是个好政客。但是在中国当前政治体系下，政治周期比较长。他的多变导致很大不确定性，所以他在实力派那里并不能得到很多支持者。
那么作为左派该怎么办。全身心投入他的怀抱，我觉得是不值得提倡的。他的这种投机性导致他不可靠。希特勒早期参与工人运动，高喊社会主义，搞冲锋队的时候也是左派，可是和军方接上头马上来了“长刀之夜”就是前车之鉴。当然他的存在是有很大积极意义的，毕竟让来百姓看到另一个可能。千万小人里出个伪君子也比没有好。如果我是“人民”，我会让他一直以地方在野的模式来倒逼当权派左转，但不把他放到大位上。
通宝推：假日归客,天河行,- 复 我理解的薄
家园 如果我是“人民”， 我会让他一直以地方在野的模式来倒逼当权兄弟在说笑话吧。 - 复 我理解的薄
家园 你对薄的看法，和我完全相同，但是薄最后受审 还是有点 “光芒万丈” 的意思的。
薄有想法，有才华，是个合格乃至优秀的政客。但是最后庭审，你看康师傅都垮了，薄还能坚持住，不认罪，而且把狗皮倒灶的事情，用一个婚外恋的狗血说辞，保住了党的颜面。
大节无亏。
薄虽然住进了秦城，然而他跨进了中国第一级政治人物的序列。胡温两届的常委，大家不假思索，能够报出名字的还有几个？ 但是薄是会被记住的，起码中央还在清理 “遗毒” 呢。
家园 不论其阶级属性 我都认他是个政治家
决非浑浑噩噩之辈
- 复 我理解的薄
家园 你对薄的格局看小了，但对他的期望值又过高了 邓时代的政治人物不能以左右的政治谱系去分析，有毛左倾向的早已扼杀在党内初选机制上了。
薄如习一样，都是受红二家天下的历史使命驱动，在他们心中社稷是毛共打下来的，发展是邓特奠基的，两个互不否定是基本逻辑。他们意识中没有民间这种毛邓不相容的感同身受在里面。
只是薄习二人的执政观就和李教授所说，一个会让利更多些，对邓制会有所弃扬。
我私下认为薄的终极政治抱负是终结邓制的先富路线以做出第二个历史决议，那才是标志着真正的新时代的三共诞生。
另外我也不认为薄的政治视野只是为谋个史巴达的长老位，当年重庆如日中天时，薄成了各方势力的抢手货，他如是以路线妥协作待价而沽的话，那对任一方都是一把屠龙宝刀，可遇佛杀佛，遇魔杀魔。就像我上帖所说，薄作为红二世袭，自己羽毛洁白，从能力经验上，要手腕有手腕，要民意有民意，那些个常委到重庆去站台还不都是为史巴达的身后布局？只是薄心性太高，对吃相难看的胡温体系有着天然的鄙视感（刘上将当年都敢当胡主席面拍桌怒怼军中腐败），及薄对分蛋糕路线的坚持才使他最终成了众所矢的。以至历史在314拐了一道弯而继续滑向国内共识破裂的邓后时代险滩。
如果现今不是红二接位，中国的苏东坡阶级基础早已成熟。
只是这道坎现今都还没过，也既习身后政治体制改革这道关卡仍危机重重（这点我赞同真理兄的观点）。
四十年新兴资本意识的茁状成长，最终是要体现在上层建筑的政治舞台上。影帝那些年叫嚣的政治改革也终究是要和经济改革配套前行。
这将是对毛邓之后作为红二代表的习一次历史大考。
通宝推：cheer,青木堂主,bluestarry,雄阔天,gschen,Aldebaran,家园 好好看看党史 别尽把自己的玩意儿往人家身上糊。
- 复 兼回李教授
家园 薄的失败是阶级力量对比决定的 重庆事件的大背景是中国资本主义的矛盾开始激化但尚未彻底激化
资产阶级内部开始发生分裂。其中一部分，以薄为代表（可能还有周），主张通过对劳动人民有限度让步来缓和阶级矛盾。在当时历史条件下，这是有进步意义的。
但是薄的这种有限让步也遭到资产阶级大多数的激烈反对。这种基本条件，是薄自身无法改变的。所以薄的失败是正常的。
薄失败后，通过资产阶级有限让步来自我改良的路就堵死了，各种矛盾只能激化下去，现在已见端倪
对内镇压、对外投降，自慈溪以来，历代所谓“厉害了我的国”不过如此。他们的前途，毛主席也早就预言了
通宝推：bluestarry,海峰,kiyohide,沾花富翁,王铁墩,四方城,列宁同志,侧翼,偶卖糕的,猪啊猪,rafale,从来,卢比扬卡,家园 这个引暴的，是间谍案 谷杀那个人，是英国军情五处的间谍，一直接紧他们家，最后明显是滩牌，翻桌子了。