主题：【原创】贸易战落幕，梳理一下中美的得与失 -- anne2607
家园 美国长期依赖“星球大战”式虚张声势的打法，特朗普要变了 中国现在遇到的问题，外部来说，是国际上开始有触碰和测试中国野心以及发展路线的打算，我们该如何应对。
具体到细节上，具体到局部上，比如美国，就是美国发生了变化。美国长期依赖“星球大战”式虚张声势的“广告”打法，如今特朗普要改弦更张了，长期发展下去，美国或许会短暂孤立，但是最终会变得比较务实，虽然会发生一些变革，但是不易动摇。
就整体来说，中国在引起世界兴趣时如何避免为了满足世界而失去正常发展机会才是个大陷阱。只不过这个陷阱短期内不会出现。
国内的话老龄化会是个问题，但是由于国家整体人口还很多，在智能化背景下这应该会更快地带动智能化发展，国家应该在这方面已经布局了。这个问题应该不至于演变成致命的危机。特别是应该不至于演变成移民危机。
大不了，再来一次灭国亡种的危机。人总是会死的，国总是会亡的，怕也没用。这是最坏的情况了，发生几率很低。
正常概率的事情应该是我们在世界范围内继续当一段时间的少数民族。然后等某些学者开发出新理论，把各个民族搞到一起去，大家都变成多数民族。
要我说的话，正常应该是做一次改良版的周朝式的同质化进程。欧洲领导的这次自大航海以来的全球化的同质化运动似乎要到最后收尾的几百年了。
家园 杠杆率才是要害，河里没人说。 这次贸易战只是短期问题，长期胜负要看中国能不能够在去杠杆的同时给予新兴行业足够的投资。一般来说，这是不可能的。因为在房价高涨的前提下，拿到钱的新兴企业只会去买房，不会拿去搞研发。而如果戳破泡沫呢，又会导致资产价格暴跌和企业的接连破产。所幸中国未必如此，就看朝廷的计划经济能不能战胜市场规律，顶着美国的贸易战压力，用走钢丝的办法逆风跨过深渊了。
家园 房地产热只是一个短期经济行为，现在再关注这个就落后了 房地产热只是一个短期经济行为，在经济繁荣期的背景下房地产热有一定的发展空间，在经济比较停滞的环境下房地产热持续时间会比较有限。
现在关注点如果还是关注在搞这个上面那就落后于形势了。
中国摆明了要搞海外贸易，这是个比较长期的趋势，海外党要是有办法搞点公司和内地那帮人搭上线，或者利用自己熟悉海外的条件内外联合发展，这才是机会。
连F那哥们都知道搞一搞投资说明会吸引移民，虽然这哥们立场不对头，多少还是知道靠山吃山的道理的。
国内存在的问题是人口太多市场太大，搞金融主义的空心化肯定没法养活这么多人。而受制于人的海外市场极不稳定，未来几十年必然要走控制海外的路线，就企业家那帮人的本性来说，帝国主义色彩一定会加强。
在海外地位上升的同时，国内力量的地位也必然会下降。如果我们国内的市场没那么大的话，以后有一定机会搞成欧洲美国式的对内敷衍镇压对外积极掠夺控制的路子。但是国内市场很大很稳定，这种可能性就比较低了。就是不知道国内的社会主义性质会不会提升。毕竟我们的人口结构有点不合理，养老问题日益突出之后很容易出现大面积的弱势群体。
通宝推：天河行,家园 别小看短期，很多人活不过短期的
家园 这次贸易战标志着中国付费维持中美贸易关系的时代到来 按美国人的说法，之前我们是搭便车，也就是美国容忍逆差，对中国开放大部分市场，而中国以发展中国家的身份自我保护，从而赚顺差。从今以后，美国已经决定连续不断地打压中国，以贸易脱钩做威胁手段，迫使中国给美国送钱。不知道这种负薪救火的手段能持续多久。
http://www.guancha.cn/LiRuoGu/2018_05_22_457522.shtml
家园 我朝党宣太渣 人民日报社评标题里的中美贸易战 网友通过人民日报社评总结中美贸易战： 《从美国贸易战看其霸权嘴脸》 《美国别玩火，后果很严重》 《1000亿美元吓唬谁呢？中国不是吓大的》 《美国乱挥大棒，我们奉陪到底》 《勇于“亮剑”，敢于反制》 《美止损的唯一出路是悬崖勒马》 《重大利好，停战双赢》 《扩大进口是满足人民美好生活需要的实招》
有利于国内人民生活水平的提高。
类似P大师为美帝张目的乱语妄言，而今却登堂入室跃然于党国媒体之上，不曾想这是否也属西西河的一份荣耀？
在对方还处谨慎表态时，党国喉舌就迫不及待的发文体现为如释重负、喜形于色，不但为这份框架式条款的后续谈判自缚手脚，同时也在为这次美帝无礼张狂的挑衅行为描脂添彩。
对这次中兴制裁，本是我朝借以增强忧患意识，凝聚民族共识，打造全民团结，奋发图强的这种與情环境的一个极好机会。
- 复 我朝党宣太渣
家园 “中或输”的正确角度 - 复 我朝党宣太渣
家园 人民日报社评? 哪期？从标题看，非常象网络文体而不是人民日报体。
如果是官媒的什么微博微信之流，权威性很低，基本类似该单位传达室老大爷的观点。
- 复 人民日报社评?
家园 人民网，当时我查证了几篇文章名很怪异的 - 复 人民日报社评?
家园 乱发言 人日按时间排序，所发文章名。人民日报社评标题里的中美贸易战
网友通过人民日报社评总结中美贸易战：
《从美国贸易战看其霸权嘴脸》
《美国别玩火，后果很严重》
《1000亿美元吓唬谁呢？中国不是吓大的》
《美国乱挥大棒，我们奉陪到底》
《勇于“亮剑”，敢于反制》
《美止损的唯一出路是悬崖勒马》
《重大利好，停战双赢》
《扩大进口是满足人民美好生活需要的实招》
- 复 乱发言
家园 翻了一下5月16日到23日的人民日报数字版 关于中美贸易战的内容只有5月20日的声明和5月21日的社论。
我觉得，真坚持看人民日报社论的“网友”，大概不会把评论中的“合作共赢”说成“重大利好”吧。
再之前的评论就不翻了，爪机上干这活还是比较麻烦的。
附上5月21日的人民日报评论:
坚守合作共赢的主航道(钟声)
2018-05-21
5月17日至18日，新一轮中美经贸磋商在华盛顿举行，双方进行了积极、建设性、务实、富有成果的对话，在多个领域达成共识，朝着解决问题的方向迈出实质性一步，无论对中美两国还是全球经济都是个利好消息。
贸易战没有赢家。自特朗普政府实施“232措施”、启动“301条款”调查以来，世界对中美两大经济体可能陷入贸易战深感担忧，“不想打”“不要打”的理性声音不绝于耳。
平等互利的经贸关系是中美关系的“压舱石”，其本质是合作共赢。作为最大的发展中国家、全球最大的生产基地和巨大的消费市场，中国对能源、高技术产品、农产品等方面有着强烈需求，而美国在这些领域拥有一定优势，对中国而言具有很强的互补性。
比如，中国从美国进口油气，既是我国天然气缺口的有益补充，又有助于我国获取相关开发经验，提升在全球天然气市场的议价权。“十三五”规划和十九大报告中均指出，要推进能源革命，构建清洁低碳、安全高效的能源体系。对美方而言，美国可借助这一对华大宗商品出口，降低对华贸易逆差，同时刺激就业，助力经济发展。此外，中美两国在可再生能源和提高能源效率与利用方面开展了大量合作，未来在全球向清洁能源转型进程中将发挥核心作用。
再看农业。中美两国农业合作起步最早、最有成效，也是最有潜力的合作领域之一。随着中国人口从1950年的5.5亿增至近14亿，以及工业化、城镇化和交通建设用地增加， 中国市场对农产品和农业技术有着巨大需求。由于自然禀赋优越，美国农业机械化、自动化和信息化程度高，而且规模经营，具有稳定的供应能力。中美扩大农业合作，将有助于我国优化食品结构，实现食品进口多元化布局，并改善保护耕地，实现部分地区休耕，其结果是惠及两国人民。
中国扩大进口，并非是应对贸易摩擦的权宜之计，更不是迫于外界压力，而是推动国家长远发展、满足人民美好生活的市场行为和时代选择。随着中等收入阶层的不断扩大，中国将成为全球最大的市场。中国不但从美国买东西，也从全世界广泛进口不同类型的产品。今年11月，中国将举办第一届进口博览会，迄今已有80多个国家报名参加。很多人想把东西卖给中国，使得中国市场变得有高度竞争性。如果想要在中国获得一定的市场份额，本身还要让中国人民高兴。如果中国人民不买，不管提什么要求，都是没用的。
中美双方互有利益诉求，难免存在各种分歧，也会有新问题出现，对此不必感到意外，关键在于保持冷静，以对话协商来解决问题，而不是以对抗的方式让问题激化甚至失控。有长期从事美中关系的美国前官员指出，对于任何关系的发展，一走了之的任性态度都不会产生建设性作用，家庭关系如此，国家间关系同样如此。过去几十年来，中美两国在不同领域建立起了有效沟通管道和对话平台，这对于两国管控分歧、确保双边关系不偏离合作共赢的主航道发挥了关键作用。此次磋商取得积极成果，正是对中美关系发展这一重要经验的再一次认可。
不久前，习近平主席在博鳌亚洲论坛年会上承诺，中国开放的大门只会越开越大，并在大幅度放宽市场准入、创造更有吸引力的投资环境、加强知识产权保护、主动扩大进口四个方面提出了一系列对外开放重大举措，并强调这些重大举措要尽快使之落地，宜早不宜迟，宜快不宜慢，努力让开放成果及早惠及中国企业和人民，及早惠及世界各国企业和人民。
中国经济改革在全面提速，通过扩大市场、扩大开放，促进国内改革，促进经济发展，这是中国过去40年成功的重要法宝，未来也会沿着这个方向继续下去。
家园 受河里教育多年，转时特求证了几篇外异名 民网>>观点
1000亿美元唬谁呢？中国不是吓大的！
吴秋余
2018年04月06日13:18 来源：人民网
特朗普急眼了！当地时间4月5日，这位美国总统表示，已指示贸易代表办公室考虑对从中国进口的额外1000亿美元商品加征关税是否合适。此言一出，美国市场最先受到惊吓，道琼斯和纳斯达克股指期货
- 复 乱发言
家园 中美贸易战期间环球时报社评标题一览 中美贸易战期间环球时报社评标题一览
2018-5-21 05:51|
摘要: 中美贸易战这幕大戏终于有了落幕的迹象，看着特派员们上窜下跳的忙活劲，本想写点什么，又无从下笔。好在有《环球》胡主编这位天才演员，其实他也是这幕大戏的演员，至于说扮演的是什么角色，配角、丑角还是鲁迅先生笔下的二丑，仁者见仁。
按：中美贸易战这幕大戏终于有了落幕的迹象，看着楼下两位特派员上窜下跳的忙活劲，本想写点什么，又无从下笔。好在有《环球》胡主编这位天才演员，其实他也是这幕大戏的演员，至于说扮演的是什么角色，配角、丑角还是鲁迅先生笔下的二丑，仁者见仁。与其争论贸易战中的得失，不如好好欣赏过去的二个月里胡主编给我们表演了什么。
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社评：美国与全世界打贸易战必输
2018-03-07 00:24:00环球时报环球时报分享
社评：贸易，中国不会比欧盟更好欺负
2018-03-08 21:45:00环球时报
社评：若被迫与美打贸易战，就要打痛它
2018-03-14 20:25 环球时报
社评：中国岂是美国用来擦脏桌子的抹布
2018-03-15 22:57 环球时报
社评：坚决打掉美在贸易上的嚣张气焰
2018-03-23 20:24 环球时报
社评：反击美方新攻势，专找它的七寸打
2018-04-04 10:18
社评：中国重拳回击，美方带着痛苦反思吧
2018-04-04 16:22 环球时报
社评：用打抗美援朝的意志打对美贸易战
2018-04-07 18:42 环球时报
社评：特朗普口气转温和，中方需谨慎
2018-04-08 22:58 环球时报
社评：制裁中兴，美国公司必将跟着一起痛
2018-04-19 22:23 环球时报
社评：中美贸易战，中国为何决不能退让
2018-04-20 23:50 环球时报
社评：中美贸易战不会很容易得到解决
2018-04-25 00:22 环球时报
社评：希望今天是中美妥处贸易纠纷的开始
2018-05-03 00:22 环球时报
社评：美方这次发难够笨，中方都懒得搭理
2018-05-07 22:53 环球时报
社评：刘鹤将赴美磋商，美方须自挤水分
2018-05-09 15:49
社评：特朗普会见刘鹤能带来谈判转机吗？
2018-05-18 19:10
社评：中美贸易战停战是两国共同胜利
2018-05-20 02:42 环球时报
家园 总感觉这次贸易战雷声大雨点小 我认为这不是中国的胜利，而是美国资本家的胜利。美国从全球化中获利，获大利的资本家应该是全世界最有力量的资本家群体，特朗普及其支持者不是对手，这也是我一直认为贸易战不会打得多大的原因。“一千多名美国著名经济学家向美国总统特朗普致信，警告高关税政策将导致大萧条重演”，这种事情历史上应该还没有发生过。
中国政府的立场和谈判在缓解贸易战中有作用，但是作用不大，真正起作用的就是能鼓动这“一千多名美国著名经济学家”的群体，能量不是盖的。他们是唱戏的，其他的都是敲边鼓的。
对于未来发展，我个人认为，一是特朗普主要是屈服于内部压力，但是老头应该还是感到委屈，其人睚眦必报，以后一定还会发作出来的，贸易战应该还是暂停而已；二是特朗普本人关心的是贸易逆差，并不关心中国制造2025之类的，2025是底下人纳瓦罗之类人加戏的结果，所以这部分其实并非重点，否则也没那么容易善罢甘休。
家园 中国付出的代价是牺牲农业 这次贸易息战，中国付出的代价是牺牲农业，付出金融业主权去拯救手机通讯业。这属于典型的舍本逐未。增加进口两千亿美国商品（农产品、能源和高科技产品）和服务（金融和保险业），如果真正落实到位，则是将中国的生存和发展权交给美国掌控。刘鹤比当年的李鸿章己经有过之而无不及。试想，如果二至三年后，美国支持台湾宣布独立，中国还有什么能力反制？还有可能对台湾独立的反应是武统吗？不怕美国断粮断能源吗？养成这种依赖，到中国搞出自己的芯片之日，就是美国支持台湾独立之时。请记住美国对中国的定位：战略竞争对手。而不是中国一厢情愿的战略合作伙伴。请明白：华盛顿不相信眼泪。