西西河

主题:说说TG巨头的老婆 -- otto

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          • 家园 对于六七十年代的历史,我们要勇于置疑

            起码在江青身上,改开后泼于其太多的污水,以至影响我们对那段历史认识有可能失真。

            比如你文中所说的60年代毛江分居,不待见江,这些我们当年所普遍认知的所谓事实就是一个捏造的假象。

            据戚大帅回忆录介绍,只到66年戚受毛招见去中南海都还多次见到毛江居住在一起,关系相当亲密,商谈工作江青也在旁。(大致印象,是天安门接见红卫兵那段时间。)

            再就是江青和周总理的关系也并不像这么多年所宣传的那样批林批孔、争锋相对。

            关于江的谣言还很多,红都女皇,养金丝猴,人造屁股多不胜数,76年后,当年我都有印象,说毛病危昏迷时,江一遍一遍把毛翻来覆去给折腾走的。

            这些能是改开那些政治家,军事家,革命家所为吗?

            江青最后受审的那些罪名希望在共产党政权下永远不要平反!

          • 家园 九大江青政治局以后。

            江青秘书杨银禄有个回忆,九大前主席和江青关系很好,江青送主席的简报、文件主席都很快批复,江青从钓鱼台到游泳池也毫无障碍,也经常离开钓鱼台回家住。九大后,杨银禄明显感觉主席对江青的疏远,送主席的简报、文件主席都很少批了,有时没开封就直接退回,江青到游泳池也不那么方便了,必须先打电话,到了庐山会议之后,更是很难见主席一面了。

            • 家园 和狐狸兄商酌

              前几天本来写好了,但没保存住。主要是一些76事件的想法,因手头缺乏许多历史材料来佐证,所以想把自己的一些观点和你请教。

              如按官方论述的76事件,可以说完全不符合那几个当事人的行事逻辑。

              最出奇反常的人首先是毛,从刘毛分一二线以来,毛对身后布局一直是重视和霹雳手段的。

              但我们从最终结局来考评毛的身后布局中的任何一项都是差评。毛作为开国者所创立的政治思想路线和政体形式,除党的组织框架外几乎全部荡然无存。至于人事布局那更是导致的结局离奇的让人无以相信。

              1(以一个正常退位的开国者的谋略竞然在身后一个多月就让局势脱离了自身掌控,历史上找不出第二例)。首先是身后一个来月,为文革冲锋多年的嫡系传人就被轻易按下,动手者却是毛的家臣和临时接班人而非与文革派苦斗多年的功勋派。

              2(对于一个接位者,不是扶持其政治威信,反而是符予其老实人的安民告示。)华作为接位者对左边的文革派是气势若虎,而与右边却是连挣扎的力量都不具备。真不相信这前后是一个人所为

              3四人邦在913后几年在势力上并不输于对手,而且手腕上也是狠角色,离奇的转折点也是75年后就成了待宰的笼中物,对可预见的斗争激烈却未有效组织反抗。(除时间点不问,和华一样猛虎突然变病猫)

              4毛在文革后期提拨的军中长城纯碎成了豆腐渣工程,如按华和四人邦及那些顾命大臣的反常表现,汪一个人就可以决定毛身后的局势走向。

              5作为毛生前最后时刻拿下的邓,反而是毛这个身后布局的最终通关者(无数人为真命天子的复出打工,以使其成为毛事业的掘墓人)。

              以上5点是现有官史无法从正常逻辑上来理解。其中1和5是最离奇的。

              相对改开对四人邦和毛的污化这种失信行为,我是建议后来者不要光从史料上去分析76事变(不唯史,不唯书),而更多的从正常逻辑上去理解文革历史。(这就是我想和老兄交流的观点[B],以下是想向老兄请教指正部分)

              如果按逻辑来处理76疑点,我尝试重新拼图。

              把邓作为通关者的历史事实假设其真正是属于毛的布局意图形成的结果。(毛的所有布局就是为邓上位,而不是张或华等人)用此假设结果来解释76事变的不合逻辑之处,除了邓违背毛的革命路线这个矛盾外,其它地方都能解释得清。

              在毛知道时日无多,也预知既将到来的清场,所以雪藏邓留待清白之身,并在75年前后默许打压四人邦在上层的政治威信,并在各省市革委会掺砂子,怖复一些旧的行政机构。华拎出来的意义就是背历史黑窝,作为接班人为某些人挡箭,起码叶和汪可避过叛主恶名。

              ps,此点是最大的不符合逻辑之处。作为毛自视极高的两桩事的文革最终败的是一塌糊涂,甚至文革派在踢出历史舞台时,文革派生死斗争这多年的对手却是没一人出场。对于改开书写的历史正剧,这是最不符合逻辑之处。而等四人邦一倒,该退场的退场,该出场的也出现了。真就是写剧本也不止花这短时间可以写就。所以我认为76事件绝不可能是官方叙事的版本,76事变的幕后设计至少是在毛生前。

              (知道你对总理的厚爱,以下腹黑失礼了)尝试解决最后一块拼图。

              从官史来看76得利最大的三大巨头:邓叶周反而在76事件中戏份都不足。而要解决最后一个疑点只能假设毛在思想上已停止在75(只有等李实机要凤这些身边人出回忆录了,在毛正当壮年时都出窃听叛主,这口齿不清的老者更是好糊弄)。事实上毛在生前布局最关健的时段不但未采取有效手段,反而给后来人对这段历史的了解设置了障碍。

              以上设想只是从逻辑上去尝试理解76前后的历史,但对史料的研究能力太欠缺了,所以想请狐狸兄从史料上给上述假设有明显漏洞的地方加以纠正。(最后一条是完全信口开河,可以忽视哈。现有的都是传言,比如陈锡联夫人师东兵的采访。周住院期间劝密谋的这些人防备毛,)

            • 家园 借楼问一下,按照你的看法,四人帮在毛去世前后,

              究竟有没有拿下华国锋的想法?

              声明一下,不讨论四人帮有这种想法是不是合法或者合理。

              我的理解当时权力的游戏是

              1 毛指定了华为继承人。

              2 四人帮不服华-----而且这个不服,华本人很清楚。而华觉得好干部们对自己没有威胁。

              3 老干部因此怂恿华动手抓人(因为开会选举没把握)。

              • 家园 没有任何有力的证据证明有人打算对华采取非组织行动。

                那么,会不会有在全会时让华下课的想法呢?那就确实不知道了。

                但要考虑到,即便是文革崛起的中委数量相当不少,但并不是已经形成步调一致的团队,真要投票拉下华,未必有把握。

                1 毛指定了华为继承人。

                2 四人帮不服华-----而且这个不服,华本人很清楚。而华觉得好干部们对自己没有威胁。

                3 老干部因此怂恿华动手抓人(因为开会选举没把握)。

                本狐对1是相当怀疑的。76年1月指定华主持国务院工作、代总理,4月提议华接总理、第一副主席,有很多流程没走,任命有瑕疵。我倒觉得主席对圆心说的是他的最终想法:华暂时维持,给小张时间证明自己,最终经组织程序解决。

                至于3,首先怂恿动手的是汪(据说还有李鑫他们几个笔杆子),汪肯定谈不上是老干部一边的。华动心后主动找的老干部。

                • 家园 四人帮的失败,江后的责任最大

                  非德不配位,实在是才不配位,色厉而内荏。张王为她所困,华汪为她所迫,圆心回东北被她否,这都是输的一干二净的节奏。也许毛主席离去,她真就是六神无主了。

                  通宝推:北大28楼,
                  • 家园 这是其一,另外个人觉得最主要的因素还是实力对比。

                    枪杆子里出政权。主席嫡系枪杆913以后被大规模清洗,以至于不得不起用陈锡联许世友之类有过对抗历史的红四系(此间窘态尽显,并且客观的说,陈许于主席百年之后,还能否充当周勃,估计主席自己也未必能够给出肯定答案),粟裕又被死死压着出不来,即使陈许效死命,圆心虎归东北,相对于叶邓陈徐聂联手牵头的反对势力不但形不成绝对优势,恐怕还是鸡蛋碰石头,何况在战略层面上的运筹帷幄,江派集团除粟裕外,再无人能企及上述几个巨头。更谈不上挑战巨头联盟。

                • 家园 如果是这样的话,那么主席去世前的人事安排嗯

                  我倒觉得主席对圆心说的是他的最终想法:华暂时维持,给小张时间证明自己,最终经组织程序解决。

                  很不妥。

                  这是典型的立了一个嫡长子,又宠幼子的节奏。

                  熟读古史的主席,不应该不知道,这种情况下的嫡长子的心情是干柴,一点就会成为烈火。

                  华国锋的反应,是一个正常人的反应。老干部们的反应,更是顺理成章的。

                  至于汪东兴等人,党性是差了一点。但是,他们怂恿华动手,也是大概率事件。

                  权力的游戏到了这一步,四人帮化解的方法可能只有一个-----主席去世后主动向华输诚。

                  • 家园 主席并没有把自己当做帝王,即便是选择林彪当接班人

                    也是经过了党的代表大会,中央全会。

                    让华做第一副主席、主持中央工作,无非是在若干个可能的候选人中领先一步而已,最终能不能当上中央主席?能当多久?还是要经过全会。

                    让小张通过时间检验证明自己,已经是非常给华支持了。严格的说,无论是能力,还是与主席思想契合度,小张都比华强多了。

                    至于输诚,江青说了“我们现在要团结华国锋同志周围”,小张说“主席之后,大概是集体领导”,并没有表现出挑战姿态。匹夫无罪怀璧其罪,你有挑战的实力,这已经足以让人忌惮。

                    通宝推:水立方,acton,侧翼,gzdcl,老阿,年青是福,潜望镜,山药糕,独立寒秋HK,敬畏生命,西安笨老虎,
                    • 家园 也许主席要的不是某一个指定的接班人

                      也许主席要的不是某一个指定的接班人,而是从政治实践中斗争出来的事业继承人。

                      听其言,观其行。试玉要烧三日满,辨材须待七年期!

                      从五马进京开始,到文革结束,主席可谓不拘一格选人才,舞台搭好,各路人马在群众运动中走一趟,从群众里来,到群众里去。主席认可的继承人,不会是培养出来的,必须是斗争出来的。

                      主席一方面给大家机会,只要有点优点,就可以出来试试;又给大家划了条红线,过线就被淘汰。

                      通宝推:cheer,东方白,老老狐狸,
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