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主题：茗谈-163：歼轰-8 -- 本嘉明
- 复 茗谈163-2
家园 老毛子用米-17，偶们可以用直8 对于恐怖分子这样的目标，这些飞机米有啥不同。大国之间的战争中，类似战术无用武之地，也就米有了需求
家园 那是美军反应慢了 不然稍微提供ISIS一些肩扛毒刺，你哭去？
JH-8最重要的作用，是“打卫星”（打卫星有两种意思：一，把别人的卫星打下来；二，把自己的卫星打上去），从而与“航天军”拉上关系，给空军自己留条后路。美国当年打的那枚ASM-135，直径0.5米，长5.4米，弹重1136公斤，根本是个侏儒；如果有了JH-8，我们可以打的“长征-11短”，直径1.6米，长度超过15米（此时因为外挂弹过长，升力涡喷不能用，只能用3500米跑道起飞），弹重超过15吨，你看可以打什么？这个活，轰-6是干不了的（垂直爬高中发射），轰-6只能水平飞行时投掷“神龙”。快舟再快，准备发射还是需要好几天，这个JH-8，满世界值班飞行，接到指令就可以发射卫星。这时候，JH-8就是运载火箭的第一级（或者说航天飞机的初始段飞行线路），它的值班飞行，比战略轰炸机带核弹值班飞行还重要还实用。这个技术如果民用了，完全碾压马斯克的火箭回收，因为可靠性大多了。
说清楚点，这个JH-8，就是为了大国之间的高科技战争而准备的，所谓扛煤球，也就是个幌子。有100架这种飞机，GPS各星无非在插标卖首尔。
通宝推：ton,
家园 铁皮炸弹已被巡航导弹取代，载机被淘汰也是趋势 似乎没有必要复活这些了。。。借一场战争，在有绝对制空权优势的情况下，消灭库存倒是可以的。
投掷铁皮炸弹是件相当危险的事情，为了投掷准确，飞机必须平稳飞行一段相当的时间，这便于防空火力瞄准和射击，而飞机却不能躲闪，否则投弹就失去了精度。这是因为如果飞机不停的变换姿态，那么投弹计算机给出的投弹时机必然也随之变化，可是飞行员或者后座飞行员是手工投弹，人类的反应不可能跟得上计算结果的变化。因此，投弹计算机必然反过来要求飞机在未来的一段时间内保持平稳的姿态，这样才能保证在几秒钟后释放的炸弹轨迹与几秒钟前的计算结果相对一致。其结果就是这段平稳飞行姿态给飞机和飞行员造成了巨大的威胁。
但是巡航导弹却不同。在高精度卫星，高空甚至地面侦查的前提下，攻击方对于目标区有了足够的高清晰照片和沿途路标定位信息，这些情报足以作为设计飞行航路的依据，也就是说，在巡航导弹发射前，就设计好一条非常复杂的航路以尽量避开已知或疑似防空火力。对于复杂地形目标的攻击，直到巡航导弹拉起攻击前，很有可能防空系统无法锁定甚至无法侦测，而对于简单地形，平原丘陵等，完全可以采用饱和攻击等方式让防空系统顾此失彼。相比而言，即使采用饱和攻击方式的巡航导弹的成本比起轰炸机加飞行员的成本也低太多了。
如果实在有必要，让巡航导弹生小炸弹也是可以考虑的设计。由于无需人工投弹，巡航导弹的预备投弹的飞行姿态可以灵活多变，根据实时气候条件结果计算出来的飞行航迹和投弹时机也必然非常精确，甚至可以命中以前人工投弹不可想象的，位于狭窄山谷洞穴中的目标，或者精确命中桥墩等。以前一个编队十数吨炸弹还不一定能达成的轰炸目标，很可能一枚250磅子炸弹就搞定了。当然，子炸弹可以是铁皮“笨”弹，也完全可以是有滑翔制导能力的聪明炸弹。
在现代科技加持下的战争，单纯铁皮“笨”弹的使用范围已经越来越小，只能执行简单投弹任务的载机，也势必趋于被淘汰。
家园 全新专业攻击机没必要 老本的心情我能理解，看到在白云间穿行的逆火打开弹仓，朴实憨厚的铁炸弹鱼贯而出，不久，地面上一串爆点带着冲击波，划过IS的农家大院，这一刻，它不是一个铁蛋蛋在飞翔，鲁尔区，德雷斯顿，东京上空的无数前辈在它身上灵魂附体，展示着古典的航空兵暴力美学。这么说吧，要是还能看到伊尔-II扫射IS的皮卡车，我给普京捐5卢布。
说正经的吧，使用铁炸弹，要求目标足够大，静止或低速，无对空威胁，气象条件良好，直接说就是打地靶。我国未来战争中大量出现此种打击目标的可能性是很小的，而且对付这种目标都是有多种成熟解决方案的，没有必要为此专门开发一种攻击机。不要被美俄反恐战争形式误导，掌握制空权之后完全可以依靠地面火力解决问题，不是继续以空军为主解决地面问题。等着空军来扔炸弹，不如向上级申请个火箭炮覆盖。
即使除了专注对地打击的H-6和JH-7以外，中国空军其它多数机型都具备对地打击的多用途能力。加强对地攻击能力的L-15B已经投产，足以承担低科技条件下战争中的低成本对地打击任务。不过主要市场还是在国外，国内采购的多是专业教练型。
还有各种大中型无人机，超长巡航，保证不间断的战场监视，有能力自己发现目标，自己解决目标，将是未来低烈度战争中对地打击的主要平台。
通宝推：秦波仁者,李根,家园 赞成还是炮兵更合理，而且还能精确制导
- 待认可未通过。偏要看
家园 完全不靠谱的路线 中国如果缺少攻击机，也是隐形攻击机，能飞到关岛，或者至少在第一岛链游刃有余的小号B2。
你这种真是毫无意义。出口都没有人要。
如果真是要4发斯贝的话，还不如搞个小B2 ，反正也是四发
通宝推：李根,- 复 完全不靠谱的路线
家园 我话还没说完呢 一架空重25吨，最大起飞重量80吨左右的歼轰（说它是歼轰，主要是速度和敏捷性达到歼击机的标准，不是指空中格斗能力），在适当轻载时，可以在普通战斗机的1200米长度跑道起降，这个优点怎么样？
- 复 我话还没说完呢
家园 对付ISIS这样的恐怖分子，铁炸弹是很不错的 但是大国之间的战争，这些东东就米有啥用了。用现有的3代4代机去扔几个，秀秀肌肉米有啥问题。专门为这个研发一款战机就不合算了，这次老米导弹攻击叙利亚，就体现了这一点。以前老米的战斧可以说是打谁是谁，怎么打对方就怎么挨着。这次，老毛子组织防御，巡航导弹的效果就大打折扣。为啥，老毛子的系统化的防空系统，能够非常有效的对付这种程度的打击。即使老毛子使用的都是老型号的防空系统，仅仅是系统整合一下，达到了老毛子设计它们时的要求，防空系统的效率就大幅度的提高了。以前大家看到双方在打那些恐怖分子时，威力无穷的武器，在大国之间的效果就要大打折扣。所以，在现阶段，还是立足高科技背景下的局部战争，指导偶们的武器系统的研发工作。至于扔铁炸弹这样的工作，还是让那些现役或者即将投入现役的飞机来兼职吧