主题：【整理】商务部发布会：中美没有就商贸问题谈判 -- 从来
家园 想办法把美股打下两千点，川普就彻底老实 可行性：美股在历史最高位，
难点是：指标股大多数被公司赎回。
家园 好笑的是Kudlow 是从媒体上知道川皇要加1000亿 美帝自身高层的决策都如此混乱，连高级幕僚都不知道川皇下一步要做什么。反过来，中国的应对是及时，统一，有步骤有计划。即便如此，我估计还是中必输哈，^_^。
家园 川建国同志始终是商战思维方式 商战嘛，核心竞争力之一就是信息不对称，堂而皇之的实力碾压不是商战的牛逼之处。
川建国同志就是这么一路走来的。
同时，在经济学层面，比如说宏观经济学中的货币政策工具当中的通货膨胀目标制inflation targeting，其生效的数学公式有一道就是当局的出其不意（逆市场预期）从而达到最佳效果。这是纯粹的朗日推导。
兵者诡道，川建国同志不介意利用职权和能力来治国，对于一个成功的商人以及更重要的成功的父亲，治大国如烹小鲜他可能不熟悉，但一定觉得是和公司治理以及养育子女一样的，各种时间差、谎言讹诈、哄骗、变脸、最终反正都是为你好……
家园 刚才在别的贴看到种植园主的回帖 说到顺差国没有打赢逆差国的例子，忽然有点想法。
2017年我们进口他1500亿，出口他4200亿，按此数据，特朗普最多可以给这4200亿都加税，中国最多可以给这1500亿加税，这样看上去我们的牌远少于他，归根结底好像不是进口的问题，而是出口的问题，假如我们因为这4200亿加税出口到美国的少了，比如只能出口美国2000亿了，那么多余的2200亿必须有其他替代的可出口国，或者本国能消化掉。
这样的话，纯从贸易上打，顺差国是明显劣势被动防御。唯有看这4200亿中有多少是美国必须从我国进口的，占比越大越对我们有利，占比越小我们越不利。
家园 中美贸易战等同于中美朝鲜战争一样 中美贸易战等同于中美朝鲜战争一样，打得一拳开，免得百拳来。
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毛主席解释朝鲜战争：
50年代初，毛主席在慎重考虑后力排众议，做出断然决策抗美援朝。面对政治局大多数人的疑问和对头号资本主义军事强国胆怯时，毛主席详细阐述了“只有面对别人的威胁而坚决回击，别人才不会欺负你，也才能安心搞建设。”，并提出他的著名论断“打得一拳开，免得百拳来。”
毛泽东说道：“不错，我们急需和平建设，如果要我写出和平建设的理由，可以写出百条千条，但这百条千条的理由不能敌住六个大字，就是『不能置之不理』。现在美帝的矛头直指我国的东北，假如它真的把朝鲜搞垮了，纵不过鸭绿江，我们的东北也时常在它的威胁中过日子，要进行和平建设也会有困难。所以，我们对朝鲜问题置之不理，美帝必然得寸进尺，走日本侵略中国的老路，甚至比日本搞得还凶，它要把三把尖刀插在中国的身上，从朝鲜一把刀插在我国的头上，从台湾一把刀插在我国的腰上，从越南一把刀插在我们的脚上。天下有变，它就从三个方面向我们进攻，那我们就被动了。我们抗美援朝就是不许它的如意算盘得逞。打得一拳开，免得百拳来。我们抗美援朝，就是保家卫国……”
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中美贸易战争的底牌，就是中美全面中断贸易。中国固然需要美国的芯片，美国也一样需要中国的零配件。
全球一体化，并不仅仅是中国依赖美国，美国一样也依赖中国。中美一旦全面中断贸易，中国的很多产品会停止生产，美国的汽车飞机和各种仪器，一样也会停止生产，因为很多配件都是来自中国的。
就跟校园欺凌一样，除了重点中学，每个中下等的学校，都有一些受气包，你越怕斗争，越怂，就有越多的人跑过来欺负你。
跟美国贸易战，打不打得赢，中国都不能当怂包受气包。
通宝推：从来,家园 昨天跟同事聊天，他说他小的时候，也就是3、40年前， 一副棒球手套75刀，现在60刀一副。质量差一点，但是便宜啊。
很多东西，因为便宜，往往有用没用先买一个放着；运动鞋每辆车上放一双，省得来回倒腾。由于质量差一点、容易坏，加上便宜，稍微坏一点就直接扔掉买新的。
20年前，在国内看过朱相一个内部讲话，说美国平均每人每年买4双半中国生产的鞋。所以说，美国从中国进口的东西，很多是被浪费了。
我前些天写过一个黑美国的帖子：路易斯安那的小学教师12年没涨工资。但是换个角度想，美国的统治阶级是否在用温水煮青蛙的方式，渐渐改变美国屁民的奢靡之风呢？
大打贸易战，我没意见。问题的关键是代价由谁来承受。如果代价主要由改开40年以来的得利者、先富者、赵家人承受，那么中国断没有失败的道理。但是如果由低端人口、小职员承受呢？如果所有的代价都比转嫁到低端人口身上，赵家人甚至从中渔利呢？
河里喊打喊杀的，有没有刚刚按揭买了房子、以对美进口谋生的小职员呢？有没有温饱难继、物价稍涨20%就要饿肚子的低端屁民呢？
按照喊打喊杀的一帮人的看法，对美出口的大头是代工，利润让美国资本家拿走了，那么打贸易战，美国承受代价的是资本家啊；如果有工作回流，那么得益的就是屁民，打贸易战是损有余而补不足。中国的赵家人是不是也应该有同样的觉悟？
贸易战的事，我实在不懂，因此非常想从河里看到一些有启发性的东西。可惜，除了P大师、M大师，主要是一群同质化的2B。这些人发言的水平还不如两位被以前的大牛河友喷得无处可逃的大师呢。
通宝推：普鲁托,xm,luguo,家园 我就不明白了，贸易战是中国要挑起的吗？是中国想要的吗？ 这还在相互叫阵的阶段、贸易战还没有真正打起来，有些人就要怂了。
被人吓唬一下，就让步的话，后面肯定会经常吓唬你，步步倒退？
不战就投降，你以为屁民就不承担后果。
日本和美国没有打贸易战，签了个广场协议，你觉得后果如何。
通宝推：发了胖的罗密欧,家园 废话，代价当然是 “低端人口” 来承担，根据定义 根据定义，根号三的平方，一定等于三。
低端人口，当然就是承受代价的阶层。无论贸易战，还是核大战，都一样。所以无论你是否赞成贸易战，都不应该考虑 “谁来承担代价” 这个问题。
家园 理想化了 凡有波动，总的来说是全民受损，极小一撮人能收益。
另一方面，拥有社会资源多的，更容易撑过去。这是显而易见的。
美国是富豪付代价屁民受益？请问是怎么样推断出来？进口商成本高了，按比例加价就是了，销量少了？再加价就是了。别怀疑，现实就是这么样。成本最后还是屁民承担。制造业回流美国？有几个美国企业家有崇高的理想？没好处，回去干吗？屁民多了就业机会？多了多少？失业的又多？上涨的价格又谁来承担？
理想化了。
家园 贸易战的事我也不大懂 但是我知道几件事
第一件事，贸易战不是中国人想要的，也不是中国人挑起的。
第二件事，现在贸易战来了。可以肯定，无论输赢，代价都要底层付出。我只是想，也许赢了或者获得一定的优势，底层付出的代价会小一点，或者今后能获得一些回报。
第三件事，大雪之下没有一片雪花是无辜的，站在中国的立场看美国民众是这样的：贸易战发起后，川普支持率走高。支持贸易战的就是这些被民粹主义煽动起来的美国民众。
反过来，站在美国的立场，他们总觉得是中国人占了美国便宜，偷走他们的工作机会。
只要国家的现实界限还在，民众只能站在本国的立场上看问题。国家好，自己未必好，国家不好，自己一定更糟糕。
第四件事，美国就是3、40年前，一副棒球手套75刀，现在60刀一副。质量差一点。运动鞋每辆车上放一双。
就这生活。我到今天还不能说能轻松拥有，如果美国真的要发起贸易战，让我和我的小孩没有继续提高生活质量的希望，你说，我是该说打下去呢，还是跪下来？
通宝推：老老狐狸,石狼,海峰,家园 抛开立场不谈，美国屁民是全球化的受害者， 美国资本家是全球化的受益者。
全球化的后果，是美国工人失去了和资本家议价的能力。即便有工作的，实际生活水平在过去20年也是下降的。我刚刚举的例子就是一个证明: 12年的通胀超过100%，不涨工资就相当于收入下降一多半。
床破发动贸易战是否能惠及屁民现在不知道，首先出血的肯定是资本家。中国的富豪挣一个亿都是小目标了，能否拿点钱安置一下因为贸易战而衣食无着的小民？
我从来不怀疑中国屁民的觉悟，但是我怀疑中国食肉者的觉悟。
现在战端已开，自然要打下去。但如果是因怒兴师，前无计划、后无后手，那就是匹夫之勇了。
中美如果比烂的话，各有优劣: 中国的优势在于屁民的觉悟，美国的优势在于人均资源丰富。换句话说，如果美国的统治者多吃10口，屁民还有糠吃的话，中国的统治者如果多吃5口，中国就要饿死人了。
所以，我希望能看到大牛的分析，而不仅仅是决心和口号。
通宝推：支持中文,阳春白雪,家园 贸易战：因怒兴师，前无计划、后无后手 贸易战，美国如果因怒兴师，前无计划、后无后手，就是要跟你打下去，你怎么办？