西西河

主题:每天叫嚣的这些ID怎么对这么重大的新闻没反应了! -- 达萨

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        • 家园 一直有个提法叫做“大陆的体量无法照搬”四小龙么

          那个说法还是深入人心的,葫芦这个对,三同学的困难比286大多了,体量小也有体量小的难处。

        • 家园 因为大陆太大,台湾太小,而韩国人口是朝鲜2倍

          如果当年大陆、台湾人口对等,那确实也没戏了。

      • 家园 打一仗,南朝鲜卖国贼就会现出原形

        “南朝鲜的人口大约是北朝鲜的两倍,经济总量差距更是近百倍。”

        数字而已,只算产品或工农业对比更合适

        80年代人均才超过北方,沾了苏联解体北方经济链崩溃的便宜光吹大泡泡打仗时有鸟用

        通宝推:侧翼,
      • 家园 这个事我有点不同意见

        三胖之前的若干表现看,脑子还是很清醒的,知道下面的路应该怎么走。放弃中国去抱美国大腿,这个事有点脑子的朝鲜领导人应该都不会去干。但是,很长一段时间,舆论都是这个论调。尤其是,之前半羽特使去朝鲜,三胖居然不见(和大不敬)。顿时,真个世界都认为,三胖这是要和半羽撕破脸了。

        具体发生了什么我们不得而知,但是,目前看,世界上最大的一个火药桶,其安全阀门还是在半羽手上。无论我们给了什么好处(那几乎是一定的),至少表明我们对朝鲜的影响还是最大的,是最要紧的。

        真的像某些网友说的,三胖是借要和特会面之前来中国要点什么,那种鸡贼心理还是典型的小市民想法。一个国家的领导人,考虑问题不会这么鸡贼,只要他还是个正常人。

        这个事我觉得标志性意义很大。三胖见特之前,来中国,言辞谦卑的表达了适当的敬意。半羽也一定对如何面对美国的进攻,有若干措施,部分是需要三胖实施的。

        我听到过一个最极端的说法,但是不是完全没道理:

        你看看,只要美国和中国搞事情,朝鲜就会跳出来。

        通宝推:南门桥,蓝鸟,红军迷,青颍路,fjord,hullo,
        • 家园 都是在制造舆论忽悠小年轻们的

          什么鸭绿江两侧掰了,鑫带枪投靠王师之类的,无非就是忽悠小年轻们,制造舆论,对北京造成压力,希望北京放弃鑫而已。

          这个套路都搞了快20年了。

        • 家园 我的推演

          1;朝鲜半岛会不会统一,如果统一,南北朝鲜谁能主导

          朝鲜半岛一定会统一,只是时间说不准,也许几年,也许十几年,甚至几十年。一旦统一,极大的概率是南朝鲜将成为主导。

          2;统一后的朝鲜半岛怎样对中国最有利

          一个完全倒向中国的朝鲜半岛,对中国最有利,这是无容置疑的,其次,一个保持中立的朝鲜半岛,对中国也不坏。

          因此,与韩国先经济,后政治,形成利益共同体,让韩国,以及统一后的朝鲜半岛倒向中国,或是保持中立,应该是中国关于朝鲜半岛的最优策略。

          3;中国的误判

          正因为上述两条理由,中国做出了误判,认为中韩能够走在一起,标志事件就是九三大阅兵,韩国总统顶住压力来到中国。另一方面,中国对于金三不断的核试验和放导弹,实在忍无可忍,在联合国投票同意制裁,并且也加强了对朝的禁运。

          遗憾的是,随着萨德事件的爆发,说明韩国亲美,亲日的力量,还是大于反日近华的力量。

          4;韩国的战略选择

          和平统一朝鲜半岛,接管北朝鲜的核武,导弹,成为有核国家,应该宇宙强国的首要选择。

          在此基础上,与中美日俄四国之间周旋,谋求最大利益,应该是宇宙强国进一步的战略。

          理想很丰满,现实很骨感,对外部市场依赖严重,对外部产业链依赖严重的韩国,几乎不可能摆脱对美国的依附。

          可以说,统一自强派,亲美派,亲日派,反日派,近中派,一直在相互博弈。

          随着韩国企业在中国市场的败退,亲美派逐渐得势,萨德的部署就是标志。

          在世界上,韩国商品主要以性价比取胜,但在中国,韩国商品在性价比方面却不如中国商品,在品牌和品质上又不如美欧日等企业,这种不上不下的地位,是韩国企业在中国市场逐渐败退的主要原因。

          在这种情况下,韩国对于其在产业链上优势就更加重视,过度地防范中国,但随着京东方,和造船工业,集成电路方面的发展升级,对韩国产业链上的优势也造成了冲击。

          所以,韩国紧抱美国大腿,联合日本,遏制中国,就成它们不得已的选择。

          5;朝鲜,日本,美国的战略选择

          朝鲜只能硬挺,只能维持,不可能像中国,越南那样对外开放,更惧怕统一,否则,权富阶层一定没有好下场。

          日本当然希望韩国与它们站在一起,公共遏制中国。

          对美国而言,将日本,韩国紧紧控制住,是遏制中国最好的工具,只要能够控制住韩国,朝鲜半岛的统一与否,都不是问题。

          6;朝鲜半岛的最终走向

          韩国倒向中国,或是保持中立,现在来看,无论对于中国而言,还是对于韩国而言,都是一厢情愿。

          随着中国企业,和中国产业的进步,首先受到冲击的就是韩国这种新兴工业国,解决的方法只能有一条,那就是韩国企业和产业,超越日欧美等老工业国,与中国实现联合,这几乎是不可能的。

          韩国紧抱美国,与日本一起遏制中国,主要是由其企业和产业决定的,并不是由领导人和国民的主观意愿决定的。

          反华的韩国,是中国不愿意看到的,反华的统一朝鲜半岛,更是中国不愿意看到的。

          既然反华的韩国已经是必然,那么,中国只能做两手准备,一是尽可能地维持现状,二是一旦朝鲜政权崩溃,中国应果断出兵朝鲜,控制核武,和与中国临近的区域,特别是日本海的出海港口,作为与韩国和美国谈判的筹码。

          7;关于这次访华

          中国回到维持现状的战略,朝鲜回到大国平衡的战略,韩国回到亲美的战略,是这次金三访华的根本背景。

          闹腾了好几年,大家发现还是不能破局,的确令人无奈,但却也算是最不坏的结果了,毕竟大家也都没啥根本的损失。

          特朗普见金三,主要是为了选举考虑,而对于金三而言,能见到特朗普就是重大的胜利,借此暂停折腾,缓解制裁,对于自己的统治,对于朝鲜的百姓,都算是一件好事,但不可能有什么实质性的改变。

          当然,两个人能不能真正见面,又在哪里见面,还真的说不准,以金三过于谨慎的性格来看,在中国与特朗普见面,对于他,对于中国,都是最好的选择,这很有可能是此次访华的重要议题。

          只是一家之言,仅供参考。

          通宝推:my8883,拿不准,泉畔人家,普鲁托,脊梁硬,三笑,盲人摸象,
          • 家园 政经型态都无法达至破局。三闹腾半天也明白这理。
            通宝推:hullo,
          • 家园 加个支线推演,顺便也找到了内存条涨价的原因。

            去年特朗普几次说历史上朝鲜是中国一部分,是有目的的,是给中国的对价。当然也可能是陷阱,在北边核武成熟前,中美联手解决北边的可能性应该还是存在的。商人特朗普给出了我轰炸,你出兵,彻底解决北边的方案or 诱饵。 实际这个时候兔子应该还蒙在鼓里。反而米帝通过毛子那边的谍报系统,知道毛子又把导弹核弹一类的东西给北边输出了,所以当时米帝很急,给的对价很高,希望能在朝鲜有真正反击能力前彻底解决掉朝鲜威胁。但兔子拒绝了。

            与此同时,朝鲜一边全力实质拥核以求自保,另一方面则是努力向米帝秘密做公关。公关内容就是我金氏朝鲜如果做你米帝的狗,一定比南边的做的更好。北越就是例子,你只要不动我金家,那么一定量korea之物力,节与国之欢心。当然,核炮仗我要留些保命,免得你再上来个欧9马啥的,我可不当卡扎菲。川皇一听,一合计,这买卖不错,可以谈。可下边人炸锅了,跟邪恶轴心的金氏合作,这不能忍啊。于是蒂勒森就被fire了。两边谈差不多了,瑞典会面的消息基本就是定好了之后的公布而已。

            这个时候,天朝上国,包括南边,甚至脚盆都眼镜掉了一地。这个时候,大大还是拿得起,放得下的,立马高规格请来了金氏。也不像以前了,歌舞团来了都不能表演。毕竟,不能让北边真的反了,一旦北边真的彻底投入米帝怀抱,中国前边几十年的投入和牺牲,就付诸流水了。而且对中国地缘形势的恶化太厉害。南边实际就不太清楚情况,还在那矫情。实际人家都有可能换新狗了,会在意老狗的叫唤马?

            同时,作为一个副产品,也解释了去年内存条为什么涨价这么疯狂了。不管是中美仿照苏德瓜分波兰处理北边,还是北边小三上位取代南边,给米帝当新房。基本这些在汉城的晶圆厂啥的,都大概率会搞的渣都不剩。实际控制三星的米帝全球化跨国资本,这时候也顾不上什么长期利益了,能捞回多少算多少吧。

            啥?米帝资本怎么能让川皇胡搞?没看川皇已经准备搞亚马逊了吗,川皇上位登基,靠的就是在资本全球化浪潮中失意的中低层白人。川皇跟硅谷大佬,这些什么信息产业全球巨头啥的本来就尿不到一个壶里。从川皇那边看,金三把汉城三星的生产线炸了正好,把生产线都搬回美国来,三星的家电手机生产线也都炸掉,都回美国建,这一下几百万就业机会就出来了,我连任就稳了。川皇基本盘就是什么地产,钢铁,煤炭,传统商业,总之那些在全球化资本受益比较小甚至受损失的资本。或者像石油,军工这种依靠军事全球化的资本。而投资三星一类,扶持韩国发展起来的资本对美国中下层白人就业是伤害最大的。

            从美国内部资本分化和斗争角度讲,川皇招安金氏,摧毁韩国出口产能,对川皇依托的基本盘,从底层选民到上层本土化资本势力都是可接受的。当然,主要依托民主党的这批硅谷全球化资本,消息也是灵通的,他们去年也知道了川皇可能不走寻常路,很有可能会把他们在韩国的资产给阴死。这个时候,未来长期利益考虑就不重要了,让三星疯狂涨价,把内存,闪存一类能赚一点算一点,也算减少些可能损失吧。

            至于未来吗,金氏小三上位还是难度不小的,毕竟南边不一定那么好搞定。米帝内部,反弹力量也会很强。伟大领袖给发糖果吃了,日子不那么难过了,也就那么过就可以了。

            但老泉可以几乎绝对肯定的一点,金三如果见川皇,百分之一百万的不会在中国。

            通宝推:海峰,拿不准,hullo,
          • 家园 补充几句

            1、不管是北为主还是南为主,朝鲜半岛统一后一定会对中国提出领土要求,双方大概率会走上对抗之路;

            2、萨德已经被韩现政府故意搁置,引起美军不满;

            3、金三主动要求访华并被迅速允许,显然提出者和接受者都在因势而为;

            4、金三访华同时被安倍和川总视为自己施压之功(参加安倍讲话和白宫发言人的话);

            5、xi给川总带话:我见过三儿了,谈的很好,说期待与你见面呢。

            川总twitter

            通宝推:hullo,
        • 家园 三胖是斗地主里的农民队友

          自己反正走不了,拉着地主猛扔炸弹。

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