主题：中美贸易战是川普的烽火令 -- 三力思
家园 碰上美国，就只能妥协投降了？ 美国人打上门来，要么迎战，要么投降，你要说服美国人，美国人会听从你指挥？就像战争，步步退让的结果，就是让人不战而获，就会让对方得寸进尺，带来更大范围战争。
只有针锋相对，让对方付出代价，才会制止战争。
中国早已被逼到墙角，形成了中国以资源、环境、和劳动者健康为代价，为西方免费生产工业消费品，西方早已不搞工业消费品生产了。哈佛大学弗格森教授在十年前就总结，中国负责生产，美国负责消费的中美国。
特朗普上台前，仅通过贸易战威胁，妥协派就送出两份大礼，开放粮食市场和金融，去年五月又签署协议，所谓百日合作计划，在多方面单方面开放。
评特朗普要对中国发起贸易战与中国的应对 -- 西西河
https://www.ccthere.net/article/4231113
美中新协议是中国单方面承诺开放主权的不平等协议 -- 西西河
https://www.ccthere.net/article/4244109
而对方在中国加入世界贸易组织时承诺，去年承认中国市场地位，反而被推翻。
现在不过是新一轮讹诈，要中国交出更多主权。
揭开盖子来解决问题？不知道你是真天真，还是在忽悠。特朗普不知道他是在讹诈？不知道通过中美贸易，美国赚的便宜？ 当然，美国控制的中美贸易，一方面是美国高价出售技术和设备，一方面是中国低价贱卖产品；另一个重要方面，是中国开放投资，让美国控制中的工厂和各种资产，市场利润主要被美国拿走。
再说，美国的盖子掌握在特朗普等美国精英手里，美国精英干嘛要揭开盖子，让屁民了解真相，限制他们的讹诈行动？
新中国前30年，中国工业较弱，美国经济封锁中国，不卖工业产品给中国。现在美国不高工业消费品生产，却不买中国产品。不管美国不卖或不买中国产品，中国都得妥协？
家园 打不起来的 现在双方都是在叫唤，恐怕心里都有妥协方案了。从美方而言，中国出口的东西林林总总，很难一下界定清楚，还有更多是外商投资企业。另外，中国出口可以走转口贸易，诸如此类。而trump需要立杆见影的东西去选举。能拿到好处就会暂时收手了。
中方则是本钱不够。芯片之类的根本不敢制裁。飞机中，宽体机想订还得等，787全球订单1000多了，777X还在没试飞一堆人都盯着了。两发带400人，全球唯一。能搞的，就是737了。大豆，属于杀敌800,自死1000.
实际上，美方最极端的贸易战，是不卖给中方东西。大家就不能用电脑上网了。芯片，芯片设备，材料都没了。飞机也别想了。空客的更多核心设备也是美方的。
这事结局说不定对大家都好。中方能够接受更按市场原则行事的标准的话，包子在经济上的倒行逆施就会被遏制一些。中国的真正有竞争力的民营企业终究会强大起来。
另外，这次宣传调子高，在掩盖台湾的麻烦吧?
家园 del del
家园 丢掉幻想，准备战争 丢掉幻想，准备战争
美军已经错过2011和2015两次最佳时机，不会等着三代机大批报废主动从东亚滚蛋
这时候非丧权辱国的根本性让步无济于事
说话和气可以，大幅实质让步是资敌
以斗争求自保比以斗争求团结更现实
家园 有关服务贸易，有个问题：赴美留学生算不算美国的服贸出口？ 如果算的话，国家如果想控制，有没有办法控制美国学校(包括高中)到中国招生？
就加拿大这边来说，哪怕是偏远的小镇的社区学院，都能看到中国小留，而且有开豪车的小留。
另外，针对您的反制手段：
比如对上海那几家合资汽车公司查查尾气啥的。比如对于美国建筑师在中国市场，律师在中国市场弄点啥规定出来征求下意见，对在美购物找点文章，买个Coach加100%关税。麦当劳换成金拱门了，那就查查汉堡王的卫生。查查希尔顿酒店的消防。1、由于美国枪支问题，我去陌生的美国城市怕不小心住到不安全的区，都是住比较好的连锁酒店，哪怕多花点钱也不愿冒风险。同样的道理，有些欧美人去中国，可能有类似的心理，而且国内酒店比欧美便宜。从这个角度讲，如果制裁希尔顿在中国的酒店，是否会对中国的旅游业有负面影响？
2、如果针对合资汽车厂，是否会引起美国投资回流？
3、美国普通人对中国人在美国购物是反感的。对Coach加关税是否有想要的效果？
4、美国加拿大的Coach，每逢打折都是排队往店里放人，采取的是饥饿疗法。收关税是否会进一步Coach的身价，使国人更加追捧？Coach这个档次的轻奢品牌不敢说，Chanel、LV、加拿大鹅这些品牌经常性调高价格以保持身价。加收关税的话有没有效果说不好。
5、每人每次回国，应该有个额度吧。那么对Coach这种美国品牌定向收关税如何控制。再说了，我可以不带包去美国，然后买个Coach带回来？中国游客往国内带东西的手段，我可是见过的。我见过到加拿大买貂皮大衣直接穿回去的，这可是5万美刀以上的大件。
家园 对美出口的主力是台企和合资企业 尤其是台企，台湾接单，大陆生产。看上去中美贸易顺差3000多亿很吓人，而两岸贸易大陆逆差1000多亿。真打起来，真的对中国影响很大吗？美国自己要扶持台湾跟大陆对抗，怪我诺。
这样庞大的顺差长期存在，说不客气一点，美国人傻吗，给自己的对手这样的好处？其实中国从中间挣的没那么多。
美国人指望台企去美国投资振兴制造业？哈哈哈哈哈哈，那就玩下去看看结果是什么。
中美真的全面开打贸易战，中美还没见血，台湾就已经只剩半条命了。
家园 你说的我不懂，不过台企接单、大陆生产对台湾影响应该不大啊 也就影响外贸公司员工的就业和外贸公司老板的利润而已。
按照你的说法，两岸贸易的逆差，都让台湾贸易公司赚走了，跟台湾百姓关系不大啊。
之所以有这个想法，是因为有朋友在大陆设厂，在新加坡设贸易公司，用新加坡的公司接单、大陆生产。订单减少最大的影响在大陆的工厂，而不在新加坡的贸易公司。
家园 老广你这个路子行不通 打大豆，少不了物价飞涨，易行长是加息还是不加息？
打汽车，现在汽车这块行情不比前几年。2017全国乘用车销量同比增长才2.6%，已经接近零增长，然后托供给侧改革的福，上游原材料大涨，终端还要打价格战，那只能牺牲利润。以国产汽车领导品牌长城汽车为例，2017年全年长城汽车(sh601633)净利润50.43亿，同比增长-52.21%;营业收入1004.92亿，同比增长2.08%。其他牌子的汽车，就算比长城强，也不会强太多。如果现在打贸易战再来一道，估计美帝没趴下，天朝先趴下了。
至于使绊子，乐天已经试过一回，最后就是乐天跑路，就业压力全丢给天朝，然后棒子内存条价格涨一把，全找回来了。现在川普巴不得企业全回来，所以搞人家企业是行不通的
天朝现在经济困局在于，以土地资产为核心的旁氏债务链滚得太大，一方面生产成本上涨，另一方面又吞噬居民的消费能力。打贸易战，摩擦成本要么加到生产方，要么加到消费方，而现在两头承受能力都很弱。而降房价，估计上面根本没想过，现在很多调控政策都是默认房价长期上涨的（比如租售同权，就是默认屌丝要长期买不起房）。
我感觉上面的想法，估计还是忽悠川普，能拖一阵子是一阵子，然后赌中期选举川普大败，两党扯皮，美帝一团糟。对于、爱面子的圣上来说，这才是最理想的结果
通宝推：一轮明月,