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主题:【原创】关于扶贫免费教育医疗讲讲消费与积累的大道理 -- 陈经

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      • 家园 这次和MM意见不同

        --对于这个“招待费”的制度而言。

        觉得这个制度本身不一定就会导致腐败,主要看大家如何去理解和执行这个制度。

        提供一个小资料,美国公司报税也是有这一项的--entertainment

        我自己(个人公司)报税时就用过这项。在我工作过的美国公司里,送旧迎新等等一些活动也是公司掏钱的。

        • 家园 你们那里是税前扣该费用,还是税后?

          查了资料,日本也是有这个项目的。

          看来如地主所说,主要原因还得好好查查。

        • 家园 地主,还有大多数河里戏水的

          都是早早出了国的,不知道我们目前有多烂,有多少黑钱脏钱都是以招待费的名义挥霍掉。

          高级酒店里嫖的费用,贿赂各级领导的买官钱都可以做成招待费。

          我见过这样的发票,每个月都见到,大家都心知肚明,如果你敢有异议,厚厚,那您就死定了,而且死得很难看。

          我不要死得难看。

          • 家园 花谢您的答复

            但对您的很多意见都不是太同意。

            而且您的看法有时也有些武断--比如“地主,还有大多数河里戏水的都是早早出了国的,不知道。。。”--我出国早不假,可我这几年回去了4次,我的家人朋友也常回国。国内的亲戚朋友见了不少,穷的,富的,种地的,做官的都有,虽不敢说见多识广,但也不至于太无知

            “有多少黑钱脏钱都是以招待费的名义挥霍掉”--这我知道的多了,但我感觉您和河里的不少人好像总是只看到现在国内黑暗的东西(我承认那是不少),却忽视了那些好的变化。

            多说两句,冒犯了

            • 家园 嘿嘿.地主说的好.

              萨姆也是这个意思.一直以来听谁谁又说国内咋个乌烟瘴气了.就抓住不好的地方不松嘴.萨姆反正就不同意他们的说法.我家爸爸复员回家之前俺们那地方都还全吃粗粮呢.呵呵.现在再差也不会比,姑姑小时候更是差点饿死.现在在差也不会比那个时候差了吧.现在说家里哪家亲戚穷也就是说穿的差点,吃的差点,家里电视机小点,呵呵.困难是不少,啥孩子上不起重点学校之类的.但是没听说哪家有人真的没饭吃了.饿死了.

    • 家园 制药业的真相

      北京师范大学出版社 作者:[美]玛西娅·安吉尔

      http://book.sina.com.cn/nzt/fin/zhiyaoyedezhenxiang/index.shtml

    • 家园 有一个问题需要考虑

      照某些现实情况进行的搞建设,不要说20-30年,加一倍两倍也搞不完--因为后面还没搞完,前面‘搞’完的也快要该重新搞了。

      大局不能不重细节,一点小建议。

    • 家园 有些改革触动了穷人生存的底线,无法因为存在而合理。

      目前的中国社会的分崩离析,身在国外的人估计是完全体会不到的,河里的朋友,大多对中国,对中国人民,中国文化,有强烈的认同感。但是你回国内看一下呢,下层人民,有几个还非常认同这个国家?政府官员在人民眼中的形象是什么样的?政府官员非常恶劣的贪腐现象,难道不是对这个国家的前途失去了信心,抱最后捞一笔的心理?

      毛时代纵有千般错误,他让这个国家有了强烈的认同感,当然,最后也毁了一部分。照这个趋势发展下去,人民还真能等你二三十年?

      水至清则无鱼,如果水浑成了酱油汤,鱼还活的了吗?

      道德不能解决一切,特别是经济问题不能道德化;但是总不能不讲任何道德,一个失去道德信仰的民族,能有什么希望?道德的低下会提高交易成本,降低经济效率的,也没那个经济学家完全否定道德的因素。

      从绝对的意义上讲,腐败确实是反不了的,美国可以算做发达国家的标本,腐败程度比较低的,一个学者的结论是,任何公共工程,平均下来有5%的钱是腐败掉了。但不能因此而不反腐败,对腐败维持一个高压态势,至少能降低腐败的发生概率,和严重程度。

      义务教育是国家对人民的责任,是不可触动的底线,现在国家做的如何呢?高等教育应该是收费教育,但是请不要忘记中国贫富分化的现实,河里的朋友收入大概都不会差,哪怕学费上升到5万人民币一年,一般也掏的起,但是对于农村和城市贫民呢?一万每年的大学费用让大多数穷人的孩子上不起学,阻断了他们后代改善自己生存环境的唯一通道。

      如果基础建设和义务教育是对矛盾,那和公务员加薪是否也是一对矛盾?


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      • 家园 今天要大乱并不容易

        要大乱,条件并不是贪污腐败有多么严重,而是无以为生的流民有多少,及政府的财力。

        今天贪污腐败很严重,但经济也在发展。真正被触及了生存底线的只有被征地而又被贪污了大部分征地费的农民,但人数很少。大多数人对政府是否满意,不取决于是否有人贪(是否有人贪,大多数人也很难知道),而是取决于自身状况是否改善了。政府只要有财力,就可以根据情况改善特定部分人群的生活,从而获得这一人群的支持。公务员加薪赢得了公务员的支持,免除农业税又稳住了农民,“崩溃”并不容易。

        如果没有战败赔款将清政府赔成了穷光蛋,满清倒台不会那么快。就是很不争气的老蒋政府,如果不是碰上了日本侵华,未必会被GCD推翻。眼下这些能导致“大乱”的条件(战败赔款将政府赔成了穷光蛋、外敌入侵)不存在,贪官尽可以高枕无忧。

        将来难说的,就是今天的计划生育导致的人口结构失衡。日本、西欧经济上世纪八九十年代表现不佳,根本原因就是人口老化。而美国因为移民,人口一直增长,经济也一直增长。中国未富先老,人口结构失衡问题比起日本、西欧要严重得多,人口结构失衡可以导致日本、西欧经济上停滞,对中国也不会例外,只会烈度更大。伊朗巴列维王朝在石油价格高时,国力上升很快,搞了很多现代化项目,但也带来了贫富分化.一旦石油价格下跌,政府财政拿不出钱安抚方方面面,巴列维国王只好踏上流亡之路.

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