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主题:【原创】关于扶贫免费教育医疗讲讲消费与积累的大道理 -- 陈经

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          • 家园 没有,但是50-70年代比现在只强不差吧.
            • 家园 我不认为50-70年代比现在强

              还是一句老话,用打仗作比喻,我们需要的是机械化集团军,不是小股特种部队。当然,两者都有就更好了。

              精英教育、科研不是不可以出人才、出成果,但偶然性很大。这东西还是要靠金字塔。中国的乒乓球队可以连着30年打平天下无敌手,但朱建华出了一个,第二个就找不着了。

              • 家园 50-70年代的科研机制比现在好多了.

                那个时候的科研条件确远不如现在.

                你可以去看看国家科学进步奖等中国国家级的大奖都给的是啥时代的人.并看看那时候的科研所体现出来的价值.

                并不是现在文章发的多了,就进步了.

                • 家园 填补空白 和真正的创新还是有差距的
                • 家园 这就回到精神还是物质更能激励人的问题上了

                  对于少数人,精神更能激励人;对于多数人,物质才激励人。你说该怎么办呢?

                  国家科学进步奖是大奖,成果是要经受时间考验的,得奖人是早年毕业的并不能说明问题。诺贝尔奖也有同样的问题,否则西方近20年的教育也成问题了?

                  文章有质量问题,不是越多越好。但肯定不是越少越好。

      • 家园 8个10个是谁算的?谁规定基数大一定收益高?
    • 家园 陈老师.我知道你的意思

      是以在野的身份,面对既定的事实站在专业的立场上说话,你既然管不了官员是否贪污,只有在自己专业的视野内尽量为局势找一个合理化的出路,寄希望于未来.

      但是,教育问题和腐败问题恐怕都不是经济学专业领域所能单独回答的,政治作为一门独立的学问存在有他的道理,而道德一词之所以这样敏感也不是因为它超脱经济生活自行存在.道德技术上不能作为一个要素被计算在经济学模型中,但人心对经济生活的影响却无处不在.陈兄,我怕你是在用下游的技术性知识在套更广大领域的现实生活.讲发展,算经济帐,是不能以牺牲政治帐为代价的(道德就是政治帐上的一个主要坐标).

      顺便,我看到的现实是,日本,是最后一个挤进发达社会的成规模国家,现在所谓的发展中国家战略却还没有一个成功的实例.所以,教育的优劣决定国家兴亡的公式,我以为还在适用.

      • 家园 我的观点是

        教育和医疗这些部门都不是用来赚现钱的.需要投入多少就投入多少,其作用是在未来的国民经济中自然体现出来的,在其未完善之前,国民经济要围绕之旋转而不是相反.现在就要教育,医疗自已养活自己,要这些需要时间和其他特殊因素存在才能发挥作用的部门围绕钱来转,是以牺牲和影响国民经济的长远健康发展未代价的.

        别的不说了.我认为中国应该以日韩为参照而不是美国,因为我们还没拥有人才引进的良性循环的形势.

        • 家园 哪位的花,这不是寒掺我吗.说了半天也没有具体的办法

          其实就是老生常谈.我一个菜食者(食菜事魔?)能有什么办法.只是觉得支持一个国家经济运行的,不是金钱,甚至也不是一时的人口素质,而是信心.美国现在国债多少了?为什么人才资金还在往那里涌,中国人手里有了笔大钱.谁又没想过换成美子保值?中国官僚在体制内已经有特权了,为何又要追求体制外的利益?

          腐败这么严重,就是一个对国家民族失去信心的表现,想利用手头的资源尽快购买一张未来的保值债券.现在不去堵这个源,反在教育,医疗这样的问题上下手,不认为是会增强人民信心的政策,而是把官僚阶层在苏东解体后滋长的恐慌情绪向普通民众传播的媒介.人民不一定是要饭都吃不饱才会造反的,哪有这样笨,一直要到割到最后一块肉才晓得痛.动乱由恐慌引发,而我们不知道恐慌蔓延到什么地步才是临界点这才是最可怕的.

          所以,拜托在想定中国的社会政策的时候,千万不要把晃在人民眼前的那根胡萝卜也去掉.教育,就是"那根胡萝卜".就是一般百姓对共和国的信心来源---自己一辈子就算了,子女理应有机会.

          当然这些也都是一般的牢骚,也不是对你陈兄发的了.

          另,我说最近人都到那儿去了.演义,春秋到处冷冷清清,原来都在这里当评论家.

    • 家园 【注意】中国政府教育投入少吗?

      我前一段就这个问题贴过几个贴子,不过看来很多人还是不太清楚。

      少不少,看你的基数是什么了。

      你要是用GDP当基数,中国政府的教育投入是倒数的。略高于3%,目标是4%。骂政府的一般都说这个。

      你要是用国家预算当基数,2000-2001年度(最新的可比数据)中国是14.3%。看看其他国家,美国17.1%,日本10.5%,印度12.7%。教育投入并不少!

      说明一点,摘网友提供的一段文章:

      中国政府真正从财政上拿到的钱(正税)是很少的,这在世界上也是很少见的。比如2004年,中国政府财政收入占GDP的20%左右,而中央政府可以拿到的只有10%左右。美国政府可以拿到的有35%左右,其中联邦政府可拿到20%左右;而一般的欧洲国家的政府可以拿到40%以上,甚至高达60%。

      中国现在是藏富于民(或者说税法不健全)。用那个基数更合理,要看您的立场和良心了

      另外,中国实行的是九年制义务教育(到初中),2005年初中的升学率是90%(政府的估计)。为什么还有10%的人没得到呢?大家砸吧。。。

      我觉得中国(全民义务)教育最迫切的问题不是投入太少,而是分配不均和贫困地区的师资问题。

      我的一位高中同学为此献出了他年轻的生命

      我真切的希望大家能多关心一下贫困地区的师资问题。多谢了。

      • 家园 中国的国家预算本身就不规范,根本拿不出手。都是橡皮泥

        随便涅的。我和财政又不是没打过交道。经费从来都是莫名其妙来去如风的。也从来不是什么藏富于民。税收体制不规范,科捐杂赋这个费那个费。一定就够你喝碗粥。

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