主题：【原创】与抑郁症斗争的这两年（序） -- 饭粥天下
家园 这些都是力量，毛说的群众中蕴藏的力量 毛能够把这些力量，引导成磅礴的巨力，推动时代，所以毛是伟人。
你说的那位小贩，不求闻达，努力挣扎求存，只为一点尊严。
不害怕世界末日的革命者，是很可怕的，美帝也怕。
可惜，邓不会驾驭这股力量，所以他害怕，只好把这股力量打散，让这股力量沉沦为社会下层，引导到违法犯罪的路子上去，再用严打解决。
通宝推：盲人摸象,家园 是的，做人的尊严是人的基本需求 每个人都希望被别人尊重，被人当人看，这个和吃饱穿暖一样是人的基本需求。可我们中国传统的孔家店社会认为，这不是人的基本需求，孔家店认为人应该压抑自己，讨好高等人，然后让高等人来提拔你。孔家店把人当作往上爬的工具，在这个往上爬的过程中，把人奴隶化奴才化。这种反动的孔家店主张，到现在还统治着中国人的头脑。甚至我们西西河的监察们，也不自觉地用孔家店思维判罚帖子。不文化大革命，行吗？
家园 你把孔家店看透了，“压抑自己，讨好高等人”，正是 儒家核心 “克己复礼为仁” 。
“仁” 在儒家这里，既非仁慈，也非仁爱，而是 “礼” 的同义词。人人严守封建礼教，这就是仁，孔子的理想社会就成立了。
后人说的仁，其实是墨家思想，天下有饥者，如己之饥。孔子的主张，基本就是号召大家做 “安安饿殍”，犯上作乱才是罪大恶极。孔子最不能忍的，就是 “八俏舞于庭”，上下等级搞乱了。
港台没有文革，所以还很落后，思想水平还停留在民国、满清的年代。
家园 终于有时间，跟妹妹认认真真说两句，仅供参考 有个好朋友，比我大20岁，他的女儿也就是比我小10岁的样子。多伦多大学毕业后嫁了一个白人同学，两口子目前都在金融领域工作，先生还是一个小经理。朋友和亲家都没啥钱，无法帮小两口买房的首付，多伦多的房价凭小两口又比较困难。小两口也挺想得开，天南地北地旅游，非洲至少去了2、3次了，南美也去了一次，看样子是要丁克了。朋友有点着急，经常跟我各种抱怨。说实话，我私下里是认可小两口的做法的。
分析一下，小两口的选择无非有三：1、勒紧腰带买房，那么房贷压力下孩子肯定一时不能要；2、租房生孩子，以他俩的情况，生了孩子以后估计就no life了；3、就是现在这种状态。
我之所以认可小两口的做法(当然是私下里)，是因为：既然两口子名牌大学毕业都连个房子都买不起，那么他们的下一代超越他们的可能性不会大于50%。既然孩子生下来很可能交一辈子房租，而且养孩子可能使他们在基本生活以外剩不下多少钱，选择丁克，又有什么可以指责的？(当然他们也可以选择生，这是他们的选择)
费这么多话，其实就一个意思：对绝大多数人来说，来到这个世界上其实挺辛苦的，因此不要难为自己。这个道理我以前不懂，总喜欢用一下励志的鸡汤激励自己，直到我父母到加拿大和我一起生活、经历了无数的痛苦以后，我才明白：为难自己其实挺傻的，对自己好一点没有什么错误，作为成年人，一定要学会捍卫自己的权利、遵从自己的想法。
因此我希望，妹妹在以后的生活、择业、婚姻、生孩子这类问题上一定要遵从自己的想法，不要迁就来自任何方面的压力，包括来自周围的、世俗的的压力，也包括来自父母的、披着“为子女好”的外衣的压力。
就妹妹目前的情况看，我觉得如果有机会，回到美国可能更好一些。中国现在各方面都在学美国，这其实是我非常担心的。因为中国不可能拥有美国那么高的人均资源，在这个前提下，人与人之间的竞争往往会非常的ugly，会更加没有底线，学美国自然会学变样。而且在资源分配方面，美国做的要好的多。因为美国钱最大，中国权最大。集中的权利比如导致资源的高度集中，外在的表现就是在中国很难找到收入不错而房价(包括房租)尚可以接受的地方。相反，美国这样的地方，就是经济压力不大，还可以安安心心做学问的地方，还是可以找的到的。
胡言乱语，妹妹不要当真，看看就好。
通宝推：天河行,易水,家园 中国收入不错房价可以接受的地方挺多的，就是听起来low 中国收入不错房价可以接受的地方挺多的，就是听起来low，海龟可能看不上
比如我同学在株洲南车啊，徐州徐工阿，潍坊为柴阿，还有在成都的，武汉的阿，挺滋润的，两套房子生两个娃
我在甘肃六线小城市的哥哥姐姐过得也都不错，生了二胎，房子也有好几套，就是教育资源少点
比较苦逼是在一线又没有抓住机会富起来的
美国大农村么，教育水平比株洲这种应该好，但是比成都武汉就难说了。我前一阵大概研究了一下，美国东北和加州不错，内地也就芝加哥这样的还行。美国的优点是富裕的时间长，你要是学个艺术，体育啥的资源很多，随便学学价格也不贵(专业学习一样是天文数字)。当然自然环境，玩户外啥的，美国条件好多了。
回到你给饭粥mm的建议，我不觉得她应该回美国。按照她的信息，我猜她的专业是教育，语言一类，在美国找tennure track的教职应该还是很难的，僧多肉少，就算是进去了还要再熬一遍6年，就是拿上tenure了也挺苦逼得其实。至于企业界么，饭粥mm说主要target是培训机构，这个美国市场这么少，她又不是native speaker,太难了，还不如在国内培训机构好好混呢。
家园 刚刚问了下徐工的亲戚，徐州房价普通1万多，最低8千， 6千多的也能找到，但是地段差得不成样子。好地段，比如云龙湖那片3万多。
分厂长级别可以拿到一年20万。
徐州公务员，6、7千；一般工人(非徐工)3000多；
每天早晨6点开始，一大堆农民工开始排队等活干(类似重庆的棒棒)。
13年和18年，形势已经大不一样了。
家园 我同学收入还行，不过我也没好具体问过 不过他是在总部搞研发的，所以我也不知道生产那边咋样
分厂长级别可以拿到一年20万。这个感觉低了点吧，份厂长是什么级别？好多制造业国企科级都比20万多阿
一般工人么，收入在哪里都不太高，当工人当然还是在美国好
回到主题，你建议饭粥mm回美国，她要是马农或者生产线工人，回美国还是挺好的，但是按照她的专业，我个人不觉得回美国是好的选择。美国确实资源丰富，但是如果连好点的门票都拿不到，资源丰富对个人又有什么用呢
家园 前些年拿的多些，这两年不行了。现在徐工还有半年的活， 当然还会有新的订单，不过好日子已经过去了。我是机械工程师，对国内机械行业还是清楚的。我在东北老油田有个堂伯父，据他说，高级工程师4、5000块钱吧。至于楼主，我不认为她可以拿管理层的工资。这样算到美国从博士后开始都不会比在国内差。
家园 我拿徐工什么的出来只是举例除了一线，其实还有不少地方不错 我拿徐工什么的出来只是举例除了一线，其实还有不少地方不错，并不是说要她去徐工。
至于你建议的美国博后么，饭粥mm的专业估计a) 连博后职位都少，而且 b) 经费不稳定，说不定要过两年就搬一次家。我老婆和饭粥妹妹的专业接近，所以我对她的专业在美国的情况肯定比您了解，就好比您肯定比我更了解国内机械行业
家园 你的意思很清楚，我对意思也很清楚 我的观点是中国三线以下的城市挣钱的机会比较少，虽然房价较低，相应的工资也低。我小姨的儿子工科本科毕业，因为碰上萧条找不到工作，在学校代课(这两年生二胎、休产假的女老师比较多)，一个月2000块钱。一个工科毕业生，考下了教师资格证、正在考教师，就算考上了，一开始也挣不到3000，唯一的好处，就是有个稳定工作。与当地房价相比，依然存在一个巨大的鸿沟。
越到下面，就业越难、挣钱越难。这就是为什么那么多人被当成低端人口到处驱赶(沙河筛沙子已经是20年前的事了)也要飘在一线城市的原因。
像楼主妹妹这样的文科背景，去一个人生地不熟的三线城市，很难找到好的挣钱机会。工业界或许机会多一些，因为重工业在大城市不受欢迎，没准能搭上某班车。文科实在是比较难，这就是我的观点。
楼主妹妹已经提到，她在孵蛋的税后收入，还不如拿奖学金的时候，我不认为哪个三线城市的地方院校可以付出比孵蛋更多的钱。那么如果能在美国有个博后的机会，一年可以挣3线城市几年的钱。至于有没有机会，试试才知道。我又没建议妹妹辞了工作去黑在美国。
通宝推：脊梁硬,家园 国外并不好到哪里去 以前认识的一个朋友。日耳曼人在法国拿的学位。单讲做科研，挺不错的，会忽悠，会和大牛拉关系，有狂热情绪。有好几篇次顶级的文章。但是日常人际关系比较糟，有点大爆炸洗耳朵那样。前几天出差偶遇跟我吃饭，快崩溃了，老爷们痛哭流涕。
他在巴黎读博士的时候泡了个美女，跳芭蕾舞，会弹钢琴，还学经济。后来结婚了，一不小心弄出两个连续的娃。现在一个1岁+，一个1岁-。老婆全职在家养一个娃，另一个娃送日托。男的博士后工资一个养四个，尽管欧洲很多福利，他也基本养不起，要吃存款。为省房租住在偏远的地方（他做工作只需要计算机，可以远程），并且把房子再分租出去。老婆天天摔盆砸碗，骂他挣钱少，他就回骂他老婆一分钱不挣白吃他的。他老婆说等着，老娘找到工作就和他离婚。最让这哥们崩溃的是，他把一间屋分组给一个中国女孩。这中国女孩背后给他老婆说，这种窝囊男人在中国就不可能找得到媳妇，更别提你这样的美女了。
最后我出了饭钱，这哥们临走说了一句噎死我：“这顿饭算是你给你同胞赎罪”。
通宝推：黑森县委副书记,家园 说不定你真救了一个同胞的命。 家园 养活四个人和养活一个人差别还是很大滴 尤其是养孩子，非常费钱，哪怕有福利。一个博后在上海如果老婆没工作、父母没有能力帮忙的话，根本不敢生孩子。
另外，欧洲的福利好些，但是工资vs.物价水平跟美国比差距可是非常大。举两个例子：1、认识某德国半导体公司(总部在Herzogenrath)派到湾区一个中层，干了2年，为了避免到点回德国，跳槽当地美国公司。要知道湾区是美国房价物价油价最高的地方，没有之一(哪怕是相对高工资)。记得河里有人开玩笑：湾区的人都有一个上市梦，否则的话，哪怕搬到纽约生活质量都可以提高一倍。我认识很多湾区的朋友都想往外搬。然而就湾区的工资vs.物价水平，足以让德国公司的中层羡慕了。2、有个同门师兄，博士毕业在北欧工作20年后，被外派到美国呆了三年，离开的时候极其痛苦：一方面回北欧生活质量要下降一多半(三个孩子，老婆在美国没工作，回北欧可以有一个收入低些的工作)；另一方面，三个孩子如果上大学的话，在北欧洲免费，在美国要自己掏钱。他在北欧收入不低，但是税高，税后收入比在美国低不少，而物价高一截，没攒下那么多钱，三个孩子的学费掏不起，所以不得不回去。回去之前来了我这里一趟，极其痛苦，但是无解。
通宝推：脊梁硬,家园 外派本来收入就会多一些吧 我以前在日本公司的时候，公司准备派人去欧洲总部学习一年。当时就说外派的话收入基本上翻倍。因为日本的工资照发，驻在地的补贴足够生活，而且住宿交通全包。换在20年前鬼子们抢着去, 但是现在的鬼子们都宁可待在日本哪儿也不去。
家园 他老婆在北欧工作、美国不工作，大体把补助那部分抵消了 总体收入差不多，差别一个是税，一个是物价。师兄在北欧的收入算是非常高的。他的房子三层，一层车库、二层客厅厨房、三层卧室，窄窄的、小小的，加起来不如美国普通房子一层大，车子也是小小的，当然汽油也非常贵。基本物价是超过2倍的差别。苹果、黄瓜、西红柿、大蒜乃至快餐都是几倍的差别。
所以师兄一到美国就开始纠结，纠结了三年，最终没留下了，主要原因有两个：一是老婆坚决要回去。她老婆是学文科的，在北欧找个文员的工作，扣掉税也不比别人少多少。到美国和那帮有当地学位的工科国女太太们比，落差就太大了。所以他老婆从一开始就不喜欢美国，坚决要回去。二就是三个孩子上大学。师兄在北欧交了20年高税率，能享受到的最大福利就是孩子大学的学费，如果不回去，就相当于放弃了。而且他在北欧的积累，在美国也远远付不起3个孩子的学费。