主题：几天功夫，伊朗乱了 -- 老广
家园 现代国家不可能被底层民变打翻的另一面是不能太违基层民意。 即使是中国和美国，到了民怨沸腾的时候，恐怕军队也是靠不住的。苏联的历史证明了两次。所以得有社会安全网。大国的保障是自己的社会安全网。小国其实也是，但是小国受外部因素影响大。
家园 另外，两伊战争伊朗能顶得住靠的是巴列维的军人 驴教的民兵部队根本没有足够军事能力，霍梅尼不得不放出一部分已经逮捕的巴列维时代的军官，让他们对国家宣誓而不是对古兰经宣誓然后参战，光靠革命卫队连飞机都飞不起来的。革命卫队的作用就在于趟地雷当炮灰，真要靠他们当主力伊朗早亡国了。霍梅尼为了支撑战争都不得不和以色列美国作军火生意，但是伊朗门事件让这个渠道也断掉了，到88年的时候伊朗真的是山穷水尽没办法，有钱也补充不了武器了。
家园 真的承受住了？ 曾经的战争狂热到两伊战争快到尾声时候已经完全破灭了，当时伊朗甚至出现了征兵都找不到足够的人的情况，光靠宗教狂热去踩地雷阵的打法证明根本就不可能刀枪不入，伊拉克到战争结束前已经缓过劲可以反攻了，而伊朗军事潜力基本透支殆尽，霍梅尼正是意识到神棍的忽悠不行了才不得不否定自己。
- 复 真的承受住了？
家园 伊朗玩人海有他道理 霍梅尼回到伊朗不久，城市左翼和漂族就开始反抗霍梅尼了。霍梅尼颁布垃圾袋法令后，几万伊朗妇女集会抗议，卡特管不了霍梅尼，被霍梅尼一顿乱棍打回家，直到这几天才又回过味来。
如果萨达姆不是这么浪，再晚两年动手，会容易得多。当时霍梅尼正杀军头们杀的起劲，大部分高级军官被霍梅尼处决，甚至杀了全家。皇家陆军空军少校以上的军官绝大部分都被捕了，很多校官正在牢里，本来难逃处决。萨达姆一去打，把波斯人给凝聚起来了，这些人又被放回了军队。霍梅尼发现战争对他太及时了，正好把城里的低端人口漂族小子们全送上战场，死在萨达姆毒气下也不错。
伊朗军队人海浪战的打法，固然是军官无能，其实也是霍梅尼乐见的，多死一些青壮男性有助于恢复社会稳定。两伊停战后，霍梅尼立刻重开杀戒，这就是88年大屠杀。
- 复 真的承受住了？
家园 你没有回答我的核心问题！ 你的意思是神棍集团的上台是偶然？
记得你以前说，十月革命是天上掉馅饼，这次又说神棍集团上台是偶然，次次直击要害。那么在你眼里，什么才是必然成功的革命呢（注意是革命，不是政权变化）？中国革命本来有非常坚实的群众基础（几亿勉强果腹的民众），但是如果没有日本侵华导致底层民众的意识觉醒，结果还是很难说。但是震撼世界的革命，实际上一共就这么几次吧。
家园 哎。 不管偶然还是必然，伊朗现政权是真实历史存在。偶然必然讨论都是事后诸葛亮