主题：说说雾霾和共产党的执行力 -- 1加8等于9
家园 你不知道吧？ 裹着棉袄，哆嗦着过！
家园 那时烧的煤和现在比起来少的多 二十年前除了北方冬天供暖，其它地区冬天供暖很少，现在中部地区已经逐渐普及暖气了，甚至连南方都喊着要求供暖，这些暖气从哪里来？还不都是烧煤产生的。还有火力发电。现在烧的煤比二十年前只多不少。
烧煤虽然不是雾霾形成的主因，但也是重要原因，所以现在要用更洁净的天然气来代替煤。
家园 为什么“那时烧的煤和现在比起来少的多”？ 中部地区烧煤多了，导致京津冀空气差、雾霾？
家园 别的不说，光说取暖 那时没这么多房子，起码没这么多大面积且全部供暖的房子，而供暖又多是烧煤的。还有人口，几亿人和十几亿人，不管是生活用煤还是工业用煤，都不是一个数量级的。总量和人均都大幅增加，人能呆的地却还是那么大，污染能不成倍加重吗？京津冀空气差，相互都是污染源。不是说北京钢铁厂少就污染少了。那么多的车和供暖所需燃煤，不是摆设啊。
以前伦敦是雾都，但再之前为什么不是，因为人口没那么多，也没那么多工厂。现在不是了，不仅是环保了，主要是去工业化了，人口也外迁较多，起码晚上住伦敦的没那么多了。
家园 那时没那么多的车，也没那么多走在路上也要吸烟的人 很多城市都从一万辆车到几百万辆车，有人出门买菜或买大饼都要开车，居然还有人说汽车尾气对环境没影响？
家园 你哪句话看到“有人说汽车尾气对环境没影响” 二十年前空气好，不是因为单位体积污染小，而是污染总量小
二十年前烧木头，烧秸秆，污染更大。二十年前的工业污染治理跟今天也不能比。
二十年前空气好，是工业少，人少，车少
所以雾霾这锅能只让煤来背吗？
“以前取暖没有烧那么多煤，因为烧不起”，
家园 机动车尾气相当于放屁 对PM2.5贡献不足4% 崔永元:“机动车尾气相当于放屁” 王凤英：汽车并非环境污染主要元凶
【从实招来】 雾霾怪私家车?是病得治! 雾霾这个黑锅 私家车可不背!!
中科院大气物理所张仁健研究员发表研究论文,认为交通排放(主要是机动车排放)对PM2.5的贡献不足4%
家园 中科院不赞成： 中科院：这一数字被严重低估，其研究结果未包含机动车排放的气体污染物形成二次颗粒物对PM2.5的贡献。
家园 各种媒体及大V均在有意无意的渲染汽车尾气无害论 甚至认为汽车尾气还不如放屁危害大
家园 汽车尾气污染是没他们大 
家园 不是这样的 雾霾的形成主要是环保排放标准执行不利，而不是烧煤或烧气。欧美的火电厂也基本是烧煤，但人家环保标准执行的好，排出去的废气基本没有杂质，所以雾霾就少了。
中国的环保标准说起来比欧美只高不低，但没人执行。结果就是雾霾严重。为啥不执行？不过是这会增加资本家的成本罢了。那么欧美为啥能执行？第一高污染企业都挪到中国来了，几个发电站不算大问题。第二人家还有核电，基本可以替代火电。
至于煤改气，其如意算盘还是刺激经济。中国的基建已经基本完成，要找新的增长点就得除旧布新。不过现在这种大跃进式的搞法有点顾头不顾腚。高污染企业要严格治理，但是民用取暖的转换一定要顾及民生。不能搞一刀切、大跃进。否则就是脱离群众了。老话叫做“何不食肉糜”。
- 复 不是这样的
家园 清华祭酒，虞部郎中，署京兆尹 新官上任，书生意气，挥斥方遒！
在前面贴子里也说过，这轮“煤改气”扩大化运动导致不少地方鸡飞狗跳，并引发了一场席卷半个中国的大规模“气荒”的主要推手（未必是始作俑者），就是将接任京兆尹的原虞部郎中。而恰恰是在此公虞部任上大力推出了“我想静静”的《苍穹之下》并为其背书。
希望通过此次教训，“象牙塔”内的诸君们能够汲取经验，勿再高高在上不食人间烟火。今后做事少些操切，多些绸缪。
否则平步青云，再上层楼，却非生民之福！
- 复 不是这样的
家园 其实不矛盾，欧美民间没那么多的小煤炉 中国的环保执法，也一直盯着工厂放过民间，甚至连工厂都没管好，而欧美，你能随便烧煤炉或土灶吗？污染不都是工业造成的，自然不能只治工业污染不管民间污染。具体措施可以商榷，但执法到民间是大势所趋。
- 复 不是这样的
家园 我还是看事实说话 您所说的雾霾成因，有无研究数据支撑？您所说的煤改气如意算盘，是否主观臆测？
我所在的北方滨海某城，前几年一入冬进入供暖季，无风则雾霾聚而不散，西北风起则雾霾一吹而扫，家人朋友同事，一到冬季或多或少都有上呼吸道不适的种种症状，小孩子更是挤满儿童医院，各种慢性支气管疾病在儿童中间蔓延。人民群众的身体健康完全看老天爷脸色。
今年入冬以后，可以说到现在只有明显可见的一两天雾霾天，天蓝气爽，身体舒服了心情也好，西西河诸位都是宇宙大能，胸怀天下，我们老百姓看不了那么广，不看广告看疗效，站在我们的角度看这霾治理得还真不错，真的是立竿见影。
主席一大旗帜：实事求是，另一大旗帜，为人民服务。我觉得还是不要预设观点，为了辩论而辩论，还是要站在雾霾灾害区的群众角度考虑问题，从事实出发，以人民群众的需求为本，不要被不食人间烟火的小资文青带了节奏，他们动动嘴皮子，我们多吸一年霾，凭啥？
通宝推：请我吃饭,五谷不分,独立寒秋HK,tiderew,猫草,