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主题:反转基因,其实是一个宗教问题 -- woohoww

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                          • 家园 既然不合理,又非争检测权不可,要证明什么呢?

                            你能给个不“牵强”的回答吗?

                          • 家园 事出反常必有妖

                            首先这种不合理不是普遍存在的,你那个邮政局的例子我已经反驳了,你混淆了国家邮政管理局和中国邮政集团公司,国家邮政管理局是裁判员,中国邮政集团公司才是运动员。

                            食品安全,关系到十几亿中国人的生命健康,没有什么比这个更重要。在食品安全领域,转基因农业部是唯一的例外,在全球范围,中国农业部的做法也是唯一的例外(这点我没仔细调查,你可举出反证)。

                            第三,事出反常必有妖,有阴谋的可能远大于没有阴谋的可能。因为最开始转基因食品安全的机制是正常的,完整的,而到了转基因推手们要大力推动转基因食品化的时候,才有了持续五六年的幕后运作,包括修改一系列的上位法和部门法规,甚至让上位法专门为转基因开一个口子,从一个正常的、执行与监督权分离的、全球通行的监管机制,变成了一个反常的、执行与监督合体的、全球唯一另类的监管机制,这样一个监管机制反动的、退化的庞大的系统工程,背后没有阴谋,谁信?也就是你们不愿意信。

                            这个监管机制逆向退化过程的结果就是,转基因推手在政府和法律层面为转基因食品化铺通了大路,这条路上都是自己人,让人生厌的卫生部被搬开了。于是,转基因水稻破绽百出的安全试验报告很快就能通过,还有就是,为美国的转基因食品走上中国人餐桌扫掉了一大妨碍,美国人只要搞定农业部就可以了,不必care卫生部。这样的进口食品管理机制,全球也是独一份。

                            • 家园 那就是我对邮政系统想当然了

                              既当运动员又当裁判员这句话,在几年前是快递公司骂邮政用的最多的。

                            • 家园 别拉大旗作虎皮啦,食品安全紧迫性上,转基因倒数。

                              槟榔、烈酒、街边烧烤、地沟油等等,全是实锤了的有害的,禁了么?

                              退一万步,按反转派的说法“主粮”要谨慎,副食水果转基因的上餐桌,行不?

                              美国吃了数10年的转基因至今没发现危害的产品,上餐桌,行不?

                              转基因产品,生的不行,国外制成熟的进口进来,行不?

                              确实有危害的不去关注,还没发现危害的,去要以“莫须有”禁止,并打着“食品安全”的旗号,还能再虚伪点么?

                              • 家园 另外指出转基因粉一个常见话术的错误

                                美国吃了数10年的转基因至今没发现危害的产品

                                以科学的态度讲,这句话是不成立的。

                                据我说知,美国似乎并没有做过关于转基因食品的流行病学调查,这个结论从何而来?

                                • 家园 据我所知,食品出了问题才会进行流行病学调查

                                  没问题去调查,费用你出?

                                  美国国家科学院倒是有一个报告:

                                  http://nas-sites.org/ge-crops/2016/04/27/report-release/

                                  这个报告的结论就是:我们发现转基因植物和非转基因植物对人体健康影响没区别。

                                  参看其第五章 HUMAN HEALTH EFFECTS OF GENETICALLY ENGINEERED CROPS

                                  当然对阁下来说,这样的报告不符合你的胃口,肯定是不予采信的。

                                  • 家园 老套路了

                                    跟原来一样,把之前的研究做一个综述,然后就是未发现云云。

                                    这套话语术都用了十几年了,连美国人民都不信了。

                                      美国智库“皮尤研究中心”2015年1月公布的民意调查显示,57%的美国普通民众认为转基因食品不安全,只有37%认为安全。而2001年美国食品政策研究院的调查结果是58%支持转基因食品,37%不支持。

                                      相隔14年,两组数字说明:美国人对转基因食品的态度发生了明显逆转,普通民众对转基因食品印象越来越差。

                                    • 家园 那还要科学机构干啥,民调机构来决定产品安全否。

                                      人没发现转基因农作物和非转基因农作物在安全性上的差别,总不能无中生有吧?

                              • 家园 真是奇了怪了

                                真是奇了怪了,谁能不让转基因食品上市?!

                                卫生部的《转基因食品卫生管理办法》

                                第三条 转基因食品作为一类新资源食品,须经卫生部审查批准后方可生产或者进口。未经卫生部审查批准的转基因食品不得生产或者进口,也不得用作食品或食品原料。

                                第四条 转基因食品应当符合《食品卫生法》及其有关法规、规章、标准的规定,不得对人体造成急性、慢性或其他潜在性健康危害。

                                第五条 转基因食品的食用安全性和营养质量不得低于对应的原有食品。  

                                。。。

                                第七条 卫生部建立转基因食品食用安全性和营养质量评价制度。  

                                卫生部制定和颁布转基因食品食用安全性和营养质量评价规程及有关标准。 

                                。。。

                                第十一条 生产或者进口转基因食品必须向卫生部提出申请,并提交下列材料:   

                                (一)申请表;   

                                。。。

                                (六)与食用安全性和营养质量评价有关的技术资料;   

                                (七)申请单位对转基因食品食用安全性和营养质量评价报告和卫生部认定的检验机构出具的对转基因食品食用安全性和营养质量评价的验证报告;  

                                (八)其他有助于转基因食品食用安全性与营养质量评价的资料。   

                                第十二条 本办法第十一条第(六)项规定的转基因食品食用安全性和营养质量评价有关的技术资料包括:   

                                (一)转基因食品的(物种)名称;   

                                 。。。

                                第十四条 卫生部自受理转基因食品申请之日起六个月内作出是否批准的决定。  

                                第十五条 批准的转基因食品,由卫生部列入可用于食品生产、经营的转基因食品品种目录。 

                                ------

                                转基因食品上市,卫生部制定了清晰的安全标准、流程指引和申报资料要求,只要合乎要求,卫生部收到申请后六个月就可以批准。

                                卫生部的大门是开着的。

                                • 家园 你贴个已经废止的法规,算几个意思?

                                  不欺人,不自欺,卫生部通过的转基因产品你就支持?

                                  • 家园 这是市场准入

                                    你连底线都达不到,凭什么让人吃?

                                    贴这个废止的法规就是告诉你,给转基因食品上市的大门始终是开着的。

                                    你可以去认真看看卫生部的安全标准。如果转基因水稻真的可以成为中国人民的主粮,会惧怕那些标准吗?

                                    • 家园 贴个已废止法规误导,还能这么理直气壮,佩服,佩服。

                                      你倒是说说,当下转基因食品上市要按照哪条的具体条款

                                      不自欺、不欺人的问你自己的本心,如果某转基因食品通过了卫生部的安全标准,你就会认可、支持么?

                                      如果答案是否,还不如承认自己反转就是“宗教问题”,没什么不好意思的。

                                      • 家园 也许你们觉得

                                        也许你们觉得,只要能让中国人民吃上转基因,不管采用什么手段都可以。

                                        我跟国家食品药品监督管理局和美国FDA打交道也有十几年了,在我看来,连通过CFDA安全认证都不敢、用匪夷所思手段逃过正常监管的产品和幕后推手,都是不可信任的。

                                        • 家园 这世界上又不都是天使

                                          反转的玩恐怖营销,挺转的也不是省油的灯。

                                          尤其有这么大的现实利益在眼前,各种暗盘操作都是可预见的。

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