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主题:反转基因,其实是一个宗教问题 -- woohoww

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                • 家园 你讲“先占领国外市场”,国内市场就不用打开了么?

                  你的市场不打开,国外的市场凭啥让你进入?

                  先发展国内市场和先发展国外市场哪个容易?

                  中国是市场换技术成功的先例多,还是技术换市场成功的先例多?

                  中国又有哪些先进技术是先在国外占领市场,再发展国内市场?

                  • 家园 国内市场为啥非要打开?

                    有什么好处?国内产品可以占一部分市场是吧,国外的会占得更多啊?现在农产品市场很大一部分还在我们自己手里,非要让出去干啥,不吃亏就难受?

                    要考验竞争力是么,那先去国外考验去,考验及格了再回来,没必要冒着吃亏的风险去瞎试

                    进入国外市场不用凭啥,WTO那么多国家开放市场,我国和欧盟是以食品安全的名义下的禁制,不是什么简单的市场互换

                    • 家园 退一万步,发展国内市场也不一定必须开放,可设置技术壁垒

                      有棉花的成功先例,转基因大米还有先发优势,没理由认为必败。

                      反而你自己都不种,如何推广让别人种。

                      所以你说的先占领外国市场,没有可行性。

                      而且“中国哪些技术是先占领外国市场,再发展本国市场的”也总是避而不答。

                      恐怕你自己也不信,无非是为了反对而反对的由头。

                      • 家园 不是必败就要试?赌钱还接近一半胜率
                        • 家园 吃饭还有可能噎死,所有不用吃饭了?

                          好好的自己的市场不推广占领,非要建议别人先占领外国市场,有先例么?

                          成功率比先推广国内市场高?

                          • 家园 先例?

                            总问这样的问题莫名其妙,这和先例有什么关系?真要说先例的话,中国没有转基因食品的先例,就不用搞了,对吧?

                            去国外验证一下竞争力有什么问题?syngenta的渠道都是现成的,市场本来就占着,又不是让你去白手起家开疆拓土,就是检验具体的产品,有什么难的?还是对科技水平不自信?

                            当然,这些也都只是小问题。根本的,我只想问你,目前开放转基因以后,国内市场的国产占有率,会升还是会降?

                            • 家园 请先举证“国内推广自主转基因->必然开放国内市场->

                              必然会国内市场被国外技术占领”这个逻辑链条。

                              有先易后难的路不走,非要走先难后易的路,不是愚蠢嘛!

                              我认为可以不开放自己的市场去种植自主转基因农作物(如华恢1号),

                              例子:中国有自己的肉牛养殖业,长期不让美国的牛肉进入国内市场。

                              我认为即使开放了市场,中国仍可领先市场,

                              例子:转基因棉花后发劣势下,5年反超,目前国内市场占93%以上。

                              华恢1号是先发优势,当时外国公司还想买这个专利,复制棉花成功显而易见。

                              如果硬拗国内容易的路不能成功,先发展国外难的这条路更没必要走。

                              • 家园 牛肉是个很好的例子

                                十几年前美国是中国牛肉的主要来源,疯牛病一出就给禁了。这么多年其实早就可以解禁,然而中国长期保持禁令。虽然WTO不允许贸易保护,然而食品安全的理由和保持谨慎态度的观察期却合情合理,可以凌驾在WTO规则之上。这也使中国近年可以以此为筹码,进行一系列经贸谈判,最后作为多条经贸互换的一部分,并在中国市场肉荒的情况下,重新进入中国市场

                                这才是大国贸易的博弈

                                “不开放自己的市场去种植自主转基因农作物”,你认为可以,那拜托先想个好的理由,记得先把国际贸易的规则学透了

                                我还是问你,开放转基因市场以后,国内产品的市场占有率,会上升还是下降?

                                你要觉得打开国外市场太难,那别打开也无所谓。这本质就是以食品安全名义进行的贸易保护,挡住了国外优势的大部分,牺牲国内的小部分,在今天就是个合算的买卖

                                • 家园 别拿国际贸易当令箭,你倒是说说具体哪条规定国内

                                  推了华恢1号就要开放整个转基因市场?

                                  如果不开放,有什么后果?

                                  • 家园 稍微懂点国际贸易就知道这问题有多幼稚

                                    立马铺天盖地的诉讼就会来

                                    WTO框架内能想到的所有后果,都会出现

                                    • 家园 净是些车轱辘话硬拗,棉花和番木瓜的例子装看不见
                                      • 家园 你还真是什么也不懂

                                        WTO的原则第一条就是Non-discrimination

                                        WTO的另一条原则用来开后门的,政府可以实行贸易禁令,可用的理由只有国家安全,人类健康,动植物保护这几样

                                        稍微了解这些,你就会明白你的想法有多天真

                                        不愿去学习只知道做梦,没法跟你说

                                        • 家园 迂腐,美国经常追着中国说银行业未开放,如何?打贸易战啊!

                                          菲律宾香蕉禁了、挪威三文鱼禁了,如何?打贸易战啊!

                                          只要有后门,就一定有操作空间。

                                          WTO还反对补贴,各成员哪个不想尽办法补贴自己的产业?

                                          中国的飞机产业要进入欧美还得要什么“适航证”,想找理由还不容易?

                                          • 家园 贸易战不正在打?

                                            这些年的明枪暗刀多了去了,耽误哪个了?

                                            要开放转基因市场,就拿别的市场来换,这就是贸易战

                                            我看的是整个农产品市场,对一个转基因没特别的兴趣,用来交换和牺牲没有问题,某些利益集团的死活和我没关系

                                            我们说的是转基因主粮的市场禁令,在此之下想怎么绕过条文搞贸易战请随便,你要有啥路子你就说,别扯虚的

                                            当然,要是拳头够大,你是可以说全世界市场都对你开放,你的市场全世界都别想要。在此之前,用点智商

                                            • 家园 又转进了?路子简单,复制棉花和木瓜的成功即可。

                                              转基因棉花和木瓜后发劣势都能成功占领国内市场。

                                              更不用说华恢1号有先发优势。

                                              既然种植转基因棉花和木瓜没有开放整个农产品市场,种个华恢1号,同样不需要开放整个农产品市场。

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