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主题:【如果真有穿越】太祖那十年间应该怎么对待"老兄弟"? -- AleaJactaEst

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          • 家园 文革里面的风云人物,是有罪还是有错,都是个人的屁股问题

            全国掀起“砸烂公、检、法”高潮,以北京市公安局为例,三万人余人的队伍中,挖出了九百余名“地富反坏右”,只剩百把好人,其余均进学习班。

            • 家园 这个比例不离谱,地富反坏右3%左右。

              换到今天,达到犯罪标准的恐怕远高于这个比例。

              另外,不是地富反坏右是否就意味着纯洁如白莲花,不需要学习、反省、检查了?

              • 家园 用改开后的情况来倒推到当年,也是一个常见的逻辑问题

                这个比例不离谱,地富反坏右3%左右。

                换到今天,达到犯罪标准的恐怕远高于这个比例

                即使,现在的北京警察队伍有30%的犯罪分子,也不能证明当年北京公安抓了3%就是对的。

                就像即使现在的文体明星林丹范冰冰(我随手写了两个)有天大的问题,也不能倒推出文革时整荣国团严凤英的合理性。不能来个===因为林丹范冰冰思想有问题 ,所以荣国团严凤英思想也可想而知有问题,所以他们该整。

                如果说用荣国团严凤英德艺双罄,林丹范冰冰不双罄,来推导出邓小平坏蛋,这个逻辑倒还是通顺的。

                • 家园 没有详细完整的资料,同样不能说“当年就是错的”。

                  从逻辑看,如果我们告诉一个无预设立场的正常人:“现在的北京警察队伍有30%的犯罪分子”,问他:“五十年前北京公安抓了3%的坏警察,是多还是少?”

                  如果必须要求给出一个明确回答,我想……

                  通宝推:journal,yiwensilan,
          • 家园 邓小平说:“这个谢富治,看了叫人不舒服。去掉他。”

            1966年10月9日至10月28日,毛泽东主持召开中央工作会议,批判以刘少奇、邓小平为代表的“资产阶级反动路线”。

            会上,时为公安部长的谢富治一马当先跳出来,首先批判邓小平。他说:“邓在人们的印象中,是一个三十年‘一贯正确’的形象,在党内有很大影响,这次批判资产阶级反动路线的阻力之所以如此大,同这种影响不无关系。”

            不久,邓小平被打倒,谢富治以公安部长的便利不断落井下石,没少整他的黑材料。

            1972年3月,谢富治病死,时年63岁。8年后的1980年10月,复出后的邓小平开除了他的党籍并撤销原《悼词》,第二年又确认他为林彪、江青反革命集团的主犯。

            多年后,邓小平还念念不忘。他审查一部反映解放军历史的影片时,看到其中有谢富治的镜头,便当即要求删除。他说:“这个谢富治,看了叫人不舒服。去掉他。”

            [URL=http://www.voc.com.cn/article/201511/201511301605571122_2.html]毛泽东和刘伯承去世多年后,邓小平说:“我的真正的专业是打仗。”

            [/URL]

            “文化大革命”中毛泽东三保邓小平

            “文化大革命”发动后,虽然毛泽东决心要批判刘少奇和邓小平,并上升到路线斗争的高度,但开始并没有要打倒他们的意思。1966年10月9日至28日,中共中央在北京召开工作会议。10月24日晚,毛泽东在听取各小组召集人汇报时说:“把刘、邓的大字报贴到街上不好,要准人家革命,不要不准人家革命。”“对刘、邓要准许革命,准许改,说我和稀泥,我就是和稀泥。”10月25日,他在会上指出:“北京的问题,到现在可以说基本上解决了。”“时间太短,可以原谅,不是存心要犯路线错误,有的人讲,是糊里糊涂犯的。也不能完全怪刘少奇同志、邓小平同志。他们两个同志犯错误也有原因。”“无非是犯一些错误,那有什么了不起的呀?路线错误,改了就是了。谁人要打倒你们呀?我是不要打倒你们的,我看红卫兵也不一定要打倒你们。”毛泽东不赞成对刘少奇、邓小平采取贴大字报等过激做法,认为还是属于人民内部矛盾。1967年1月17日,他在同外宾谈话中还表示:下次党的代表大会,刘、邓是不是能选上中央委员?我的意见还是应该选上。2月中旬,他在同张春桥、姚文元的三次谈话中也讲到:刘少奇看来九大还要选他当中央委员。

            但是从1967年3月后,毛泽东对刘少奇的态度发生了明显改变。其原因,最主要的是林彪、江青一伙的阴谋陷害。他们有计划、有预谋地将一些捕风捉影揭发刘少奇、特别是诬陷刘少奇有重大历史问题的材料报送毛泽东;同时有意向社会散布,制造舆论,影响毛泽东改变看法。其次,随着局势的恶性发展,许多干部和群众以各种方式对“文化大革命”进行抵制,甚至发生了一批老一辈革命家拍案而起的所谓“二月逆流”事件。毛泽东认为运动遇到了“刘少奇代理人”的抵抗。于是一错再错,把刘少奇作为“靶子”。失去了毛泽东的保护,对刘少奇的批判不断升级,刘少奇最终被污为“叛徒”“内奸”“工贼”,被永远开除党籍,造成党的历史上的最大冤案。

            而对于邓小平,毛泽东的态度则有所保留。1967年4月1日,《人民日报》和《红旗》杂志发表戚本禹的文章《爱国主义还是卖国主义?——评反动影片〈清宫秘史〉》。文中,刘少奇被诬为“党内最大的走资本主义道路的当权派”,邓小平也被诬为“党内另一个最大的走资本主义道路的当权派”和“党内第二号最大的走资本主义道路的当权派”。4月3日,邓小平致信毛泽东,表示看了戚本禹的文章,“觉得自己所犯错误的性质似已确定,迫切想求见主席”。5月,时任中央办公厅主任汪东兴受毛泽东之托,到邓小平家看望,转达毛泽东的三条意见:第一,要忍,不要着急。第二,刘、邓可以分开。第三,如果有事可以给他(毛泽东)写信。

            毛泽东为什么会对邓小平区别对待?除了邓小平不是所谓路线错误的第一号代表人物外,最主要的原因有两个:一是没有查出邓小平有历史问题,二是邓小平能打仗。

            对于历史问题,康生等人并不是没有“挖掘”邓小平这方面的材料,而是没有发现叛变投敌的情节,这也许与邓小平不像刘少奇那样曾长期在白区工作有关,没有那么多材料可以做文章。1967年5月,邓小平被毛泽东的秘书徐业夫接到毛泽东处谈话,曾向毛泽东详细汇报20世纪30年代离开红七军到上海向中共中央汇报工作的情况。这说明有人对邓小平的历史问题在毛泽东耳边吹过风,只是证据不足,毛泽东并未采信。

            对于第二点能打仗,毛泽东是一直比较欣赏的。1966年5月5日,毛泽东在上海会见阿尔巴尼亚党政代表团时,曾特地介绍邓小平说:他是一个懂军事的。你看他人这么小,可是打南京是他统帅的。打南京是两个野战军,差不多100万军队。打上海、打浙江、打杭州、打江西、打福建,然后他们第二野战军向西占领四川、云南、贵州。这三个省差不多有1亿人口。

            1967年7月至9月,毛泽东南下视察。途中他多次提出刘少奇、邓小平应该有区别。开始他还坚持在九大上邓小平要当中央委员。7月18日,他在武汉同周恩来等人谈话时说,明年春天“文化大革命”结束后,接着召开九大把老同志都解脱出来,许多老同志都要当代表、当中央委员,并列举了邓小平、彭真、贺龙等人的名字。但大概发现大家的议论比较多,他又改用商量的口吻,请大家考虑邓小平当中央委员行不行。9月20日晚,他在武昌同武汉军区司令员曾思玉、政委刘丰,武汉警备区司令员方铭、政委张纯青等人的谈话中说:邓小平恐怕要保。一个,他打过一些仗。第二,他不是国民党的人。第三,他没有“黑修养”(指刘少奇《论共产党员的修养》一文)。可不可以选他当中央委员,你们看?你们讨论一下,九大谁可以当选中央委员?邓小平是一个标兵。

            回到北京后,9月24日,毛泽东在同周恩来等人谈到召开中共九大问题时,在肯定接班人是林彪的同时指出:刘少奇、邓小平要有区别。11月5日,他在与中央文革碰头会成员谈有关中共九大和整党问题时又说:邓小平要批。我的意见还要把他同刘少奇区别一下。怎样把刘、邓拆开来。

            毛泽东的刻意保护,使得邓小平在日益升级的批判中,得以与刘少奇区别对待,获得不一样的命运。

            关键词(Tags): #毛泽东#保#邓小平
      • 家园 欺负死人不会说话

        康生、谢富治手上有老干部们无数的秘密,要是活着估计他们不敢这么判

    • 家园 讨论前三十年常见有两个不当设定

      等一个,横向,主席是言出法随,令行禁止。

      第二个,纵向,无视客观实际,认为想要什么就有什么。

      在此前提下,讨论问题,很无趣。

      但是也很无奈,唯有预设了这两个前提,才能把前三十年批臭。

      通宝推:空瓶子,侧翼,老老狐狸,
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