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主题:【如果真有穿越】太祖那十年间应该怎么对待"老兄弟"? -- AleaJactaEst

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          • 家园 69年开始连载的鹿鼎记,要不是影射,那就没有影射了

            那一段老兄弟改成老同志,教主这个词再改一下,放到文革回忆录里面毫无违和感。

          • 家园 金庸就是老右派

            梁羽生是老左,这个是香港文化界公认的。

            《笑傲江湖》是政治讽刺小说,就是影射文革的,金庸自己说的。

    • 家园 你还指望从故意的影射中看出什么道理来啊

      神龙教的洪安通等人、日月神教任我行等人、还有丁春秋等人,都充满了对于同一时代的远观的观感以及想象演绎,这个观感延续到了几十年后

      新一代人的观点,还是愿意从那里寻找一点正面的东西,还是不愿意给予某些人批判批评的豁免权。历史观的可怕就在于最终沦为了黑白二分,一边全错一边全对。无关什么主要次要矛盾无关细节

      至于说怎么“处理老兄弟”,其实不用多想,只用想象自己身边工作单位、街坊邻居,真的像是一家人一样没有嫌隙没有办公室政治没有鸡毛蒜皮?作为小人物生活中尚且那样,何必强说彼时彼人彼境?

      • 家园 鹿鼎记这一段写的挺生动

        小时候看的挺带劲的

        不过其实金庸的世界观有问题,他没有理解共产党和神龙教的区别。当然,他这种思想其实才是主流,共产党的绝大部分老干部也都是这种思想。简单的说,就是打天下坐天下,与士大夫共天下。

        我比较好奇,金庸自己做过公司,不知道是怎么对待老兄弟的,哈哈

        • 家园 这一段金庸就是按照现实来写的

          替换鹿鼎记这一段写的挺生动

          所以对照老干部的回忆录,那几句话改几个字,就一模一样----

          为什么说我们不忠于XXX?

          我们跟着XXX出生入死的时候,你们这些小家伙还没出生呢?

          属下没有反

          我本来想展开谈谈对于当年毛处理老干部方法自己的看法,不过,貌似不受欢迎,就算了。

          • 家园 不是毛处理老干部

            而是当事新老干部之间真的是如胶似漆?真的是老毛VS老干部的二元划分?会见尼克松的时候就已经不灵光;73年最后公开露面的时候,就已经是不能视事的状态。“忠于”的说辞,莫非不是相互攻击幌子?难道是老毛扯着别人的领子问你是不是忠于我?

        • 家园 金庸不大清楚

          印象里也似乎有推荐去政府中央部门工作的经历,但是没有干成。

          倒是另一个,倪匡,按照网上的说法,一边全家去了香港(这就包括了亦舒),另一边倪匡这个儿子放在内地押宝,上了军警学校成了军警系统一员,然后在东北那边犯纪律,据说是拆桥拿来烤火,于是审查。后来伪造文件逃脱潜逃到广州、越境去了香港。去了香港就骂共产党,拿枪毙地主的事情说事,说自己因此被打入另册。倒是一直骂共产党,没有金庸那样狡猾、藏锋芒。

          不喜欢这个倪匡。首先是因为中学的时候同桌痴迷卫斯理,我看了一节课,觉得啥呀,太jb扯淡,拿衣服的故事,爽文而已。那会儿我还是很文艺很装B的。

          其次是知道了言行故事之后,觉得这人不咋地。且不说真假(至少姥姥讲的故事里面,枪毙的地主都是欠着血债的,而捱到解放的时候,曾经的地主不少能是富农就不错了)。这个人不是有担当的,只能是一个“消费主义”,民主好自由好,要人拿来享用;觉得共产党不好领导不好,也是自保而已,然后回过头来仿佛一副义士的样子,哼哼。

          • 家园 去加拿大混不下去,跑回香港。

            在电视上认错,说以前看不好97后的香港是错误的,现在改变看法所以回来了,墙头草一根。

        • 家园 金庸对待讨薪的老兄弟是这么说的

          对爱花钱的老兄弟说:你那么爱花钱,多给你钱也要花光

          对不爱花钱的老兄弟说:反正给你钱你也不花,多给也没用

          大致如此

      • 家园 他是想用那种文字来影射吧?不是想从中看出道理

        只不过在西溪河这地方,成功的可能性很低哟。

    • 家园 色分五彩----4. 和二代基本同步的老兄弟

      个人总结,有两部分,一些老兄弟是彭德怀黄克诚那批的,如邓华洪学智,运动前已经批了一回,但还是个副省长。

      还有一批是跟着彭真罗瑞卿那批倒的,如张爱萍。

      两批人都是运动开始不久就倒,林彪死后境况好转(好转程度不同),反击右倾翻案风再倒一次。和二代神同步。

      所以,他们手上基本没有其他老兄弟的血,也最有资格理直气壮地说---我们和两个反党集团做了坚决的斗争。

    • 家园 这贴的视线错了,一切都无可言说了。

      评论文革,竟然鼠目寸光地局限于“对待老兄弟”,那不是走偏了的问题,完全就是封建思想无可救药的表现。

      也正是这种思想境界,更加映射出文革的伟大深刻。

      文革“十年”,不知不觉,新中国民众的思想境界整体上已经发生了翻天覆地的变化,但是,那些“红一代”形成的老官僚,官一代们,包括官一代的后代——官二代们,却由于自身的郁结,将自己和封建思想紧紧地绑在了一起,不可能再有挣脱的机会。

      如果说,文革的前奏——刘少奇、王光美主导的四清运动是极左,那真是再恰当不过了——由于自身认识不清,老子天下第一的思想本质,总以为自己是最红的,总是看不起下层群众,所以,在清理整顿运动中,不自觉地把矛头指向了基本群众,而忘记“老兄弟”,忘记了自己的周围,更忘记了自己。

      更可叹可恨的是,即使使用十年的时间矫正,这样的认识根深蒂固,十年怨怒加上十年后的得势,强化了这种根深蒂固。

      人类历史的发展,终将拨开迷雾,将这些小丑的丑恶面目暴露在历史的河床上。

      真是生在福中不知福,像张爱萍这种

      父亲桀骜不驯、直来直去的脾气和个性

      如果是常凯申手下,恐怕早就死无全尸了,还有机会文革后刁难李讷吗?切。

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      • 家园 刘少奇王光美四清运动老子天下第一不是极左而是形左实右

        和后来的林彪叶群其实是一个问题,和再后来的邓猫以四项基本原则打压抗议太子党特权的学生工人也是一个问题。形左实右的特点就是推崇权威,看不起群众,动不动就对群众扣帽子打棍子,发展到极端就是法西斯。而四人帮否定林彪的盲目推崇毛的天才论,发动群众到处造反,有时有些过火,客观上造成了一些损失,这才是极左。

        其他内容无异议,很同意

        通宝推:吃土的蚯蚓,高野谪客,侧翼,
      • 家园 亲亲贤贤,最后倒霉的不是别人,就是老百姓

        哎呀这个是老兄弟,照顾照顾,不就是盖了些小别墅、睡了几十个小姑娘吗?

        哎呦这个是老兄弟的孩子,照顾照顾,不就是想批几个条子、当个省长部长吗?

        于是就爆发学潮了。

        还好,玩得还不够狠,还有人拦着,才没爆发革命。

        毛泽东晚年“错误”之一,就是几乎是一己之力,用十年时间,强行剥夺了“老兄弟”们的权力,从而培育出了一个脱离“老兄弟”控制的干部集团,打破了“老兄弟”们培养心腹、维系山头、培养二代接班的企图。80年代批判“接班潮”、“大院儿冲击”、“第三梯队提前上位”,本质上是已经占据国家主要位置的干部集团对这些二代们的“自觉抵抗”。听说有的干部本来可以顺利升官的,结果就因为出身是二代,在选举时就被官员们投票选下去了。最后国家没办法,将二代们都送到国外去了。用普通干部集团必然的私心来打败“老兄弟”集团的私心,这一手玩得超漂亮。很多人都说毛主席不懂这个不懂那个,他可比他的“老兄弟”们懂得多得多。

        老毛这个账算的,上手就是几代人。

        其实有些人总说老习是二代,这个标签他是有一点冤的。因为他自己虽然确实出身于此,但是他的“一代”在建国后没多久就被冷落了,这种标签对他来说没有和其他二代一样的好处。后来文革开始,作为二代他也参加了二代组织,但是他很快就被作为打击对象抓了起来,要不是抓紧时间下乡去了,也许就没他了,和那些二代们不是一路人。所以这基本上就是一个挂着二代的名、因此可以接受很多政治遗产、但是同时又接受了贫下中农再教育的人。就目前来说,能够接受足够的政治遗产、又能站在老百姓一边的人,是很难得的。因为在过去的环境下,那环境很多人都是知道的,站在老百姓一边的人很容易被边缘化,好多人根本就升不上去。只有既站在老百姓一边,又有红色背景的人,才能够较好地突破围剿。这几乎是当前中国的最优解。

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