主题：看qby回忆录有感 -- 向前向前
家园 对，周是专案组组长，这点很多研究（故意）忽略 刘最后定位，叛徒内奸工贼，永远开除出党，这个定位是很“高”的，属于专有待遇。没有周的贡献，很难做到。事实上当年绝大多数被打倒的、靠边站的，都没有这个待遇。
马恩列斯，都是“革命导师”，也没有什么专有的“尊号”。事实上只有以下三个人才有尊号：
1）刘，叛徒内奸工贼，一提就知道是他
2）邓，死不悔改的走资派
3）毛，晚年错误，这个是后来通过《决议》定下的。古往今来，上下五千年，只有毛犯过，没有其他人犯过“晚年错误”。秦始皇求不死药也好，汉武帝下罪己诏也好，老糊涂有，晚年错误没有。
周对于刘的定位，要么两人真有深仇大恨，要么这个罪名并非虚妄。事实上王光美的背景并不单纯，对于刘少奇的影响也不小。周恩来居然要求“枪毙”王光美，也许那个“特务”的头衔并非空穴来风。
通宝推：明心灵竹,侧翼,家园 长期看，tg内和周做对的人都没好下场 周从旅法回来空降当黄埔军校政治部主任开始，就是tg一直以来的实际操盘手，而毛作为tg的董事长，被反复聘用，解聘，再返聘的动作，其实可以理解为一种操盘操作，其幕后都离不开周。周不是没想自己直接领导，而是在最高领袖这一位置能力不够，所以试过几次都失败了，从大革命，到上海，到中央苏区，到武汉抗战，没少尝试，但都失败了，要把公司搞兴旺，而不是搞失败，只能靠毛。而毛也曾经想用自己的人冲击周的基本盘，有阶段性成功，用刘邓搞党务，用林彭搞军务，但最后都失败了，表面看是他们因为路线问题被毛打倒了，但实际结果为什么都是对周有利？再后来四人帮在毛死后也被打倒了，而周从一开始到最后都是洁白如玉的伟人。为什么是这样？到目前我能思考到的就是，周其实就是tg基本盘建制派的化身。
通宝推：cheer,明心灵竹,独草,家园 周代表组织？ 家园 “洁白如玉”？？？光这个主题贴回复揭批了多少 “洁白如玉”？？？光这个主题贴回复揭批了多少
和周比，效颦没有好下场吗？他是毛的人还是周的人？文革后期分的谁的权力？
家园 文革后期还分两期 效颦在文革后期的前期是毛准备安排接班总理或副总理的，但后来四五事件跑去天安门理发，被最终认为死不改悔，就又下去了。效颦是什么下场？三个接班人被废了两个半，到8X8已经是解不开的棋局，不出拖拉机就亡土共，出拖拉机就亡联共，都不是什么好下场。
- 复 文革后期还分两期
家园 抓捕四人帮的不是效颦 家园 有人说抓四人帮的是效颦？ 家园 那就好好讨论下抓捕四人帮的势力 家园 抓捕四人帮的实力一定包括矬子 作为官僚，军头的群体，包括了邓。
同时，还有明显的周加成。
否则何以在之后被推出来？1977年？
家园 四人帮是汪、华、叶、李抓的 汪最怕江青，华也怕，他们是一大票人，代表中间派，包括吴德、陈锡联、纪登奎、陈永贵等几位政治局委员，和代表老干部派系的叶剑英和李先念不谋而合。李先念最先否决TG正常的开会解决矛盾的党内民主模式，想玩政治又怕担风险，就用汪的人马抓捕，这种违反党性原则性的政变模式。后来把四人帮搞掉，要推资格最老的花帅收拾残局，但花帅怕自己军事以外的能力不行，就推荐邓，然后邓派逐渐上台，中间派逐渐被清洗，最后邓派独掌大权，连花帅都靠边站了，据说这些人后来都很后悔。
总之，从四人帮被搞掉，到十二届三中全会的几年里，中国政坛发生的不仅仅是这一件政治势力的此消彼长，而是一系列的风云变幻，而最开始邓对四人帮被抓捕应该是没有直接关系的，历史就是历史，事实就是事实。
家园 你如何理解叶和周的关系？ 你如何看待首都工作组？
是否代表毛？
同时，叶剑英觉得自己应该出让，合理，但是就意味着应该推出邓？凭啥？邓长得漂亮么？
邓在那时在干嘛？邓在四五是个人力量吗？
家园 叶是平衡器 叶是周的铁杆，这一点毛是知道的，但表面叶也给毛面子，所以毛也能接受叶。从林彪事件后，毛其实就意识到全面性的文革已经失败了，到后期基本和老军头已经妥协了，叶是他们的代表，也对毛表面服从，所以是多方首肯的人物。但叶其实能力一般，在军中就没领兵打过仗，是情报系统和参谋系统的，仅凭老帅的资历压制各路山头，更不要说治国能力了，几乎没有。邓在这方面的能力、资历和履历都是碾压性超过叶的。
四五是一些高干子弟搞的，其中包括邓的子弟，而后来他们自己在8X8时被别人上街搞，祭起的手段，比四人帮当年收拾他们就差远了。