主题：从薄熙来种的银杏树被拔说起——闲聊十九大人事安排 -- 林子白
家园 阶级的存在是不平衡不充分的发展的根源
家园 宝推这一句 可中国人对此毫不陌生，我们两千年都是这么过来的，太熟悉了，就是朝廷呗。其实就是封建复辟呗。从“不争论”开始，开始了从“一共”到“二共”的蜕变，到“三个代表”，彻底完成了这个转变。
- 复 宝推这一句
家园 中国的传统不是封建，是中央集权制 封建是前现代的西方社会体系，其特点是大小贵族各拥领地与属民，彼此协调制衡，最终汇聚到君主处达成一个王国政治生态。进入现代，世袭贵族离开政治中心，将政权管理交给选举上台的各级官员，但现代西方社会的整个政治体系仍然是同样的分权制衡体系，与他们的传统有非常好的传承性。制衡二字对西方制度是最核心的。
反之，中国传统社会从来就不是封建制，不存在这样的分级制衡的传统，而是以君主为核心建立中央集权，通过文官体系打压大小贵族，以“爱民如子”的“父母官”的姿态落实国家的政治伦理。“民众福祉”的实现是这种政体存在最重要的合法性依据。这个旧体系的问题当然不少，比方说：1. 大一统造成的进取心丧失； 2.世袭皇权必定代代削弱，很快就面对文官精英与贵族难以压制；3.为勉强维持过于脆弱的皇权与权贵阶层的平衡而导致的内耗消耗社会的进步力量。现代化的党国一体的新体制较好的解决了这几个问题。现在看起来，完全有可能在继承两千年的社会文化传统的基础上成为西方民主体制以外的适应现代化要求的全新政体。
当然不是说没有第三个选择。苏共就搞了一个（说不定这个也和俄国的传统有关，我没研究，不敢乱说）。中共也试了一下另类的，不过没有传统可以继承，也没有历史经验可以参考，尚无成功实例。中共走了一小段，胆气不足，不敢走下去了。乱碰了十几年，还是从传统里面找到点依靠，感觉豁然开朗，走起来轻松多了。
通宝推：黄锴爱李莹,颐颢山庄,家园 封建主义资本主义社会主义就是91开73开37开的区别 大致这么个意思，就是社会财富分配，量变到质变。劳动者有10个产出，其中9个被拿走了，封建。7个被拿走了，资本。3个被拿走了，社会主义。拿走是一种简单说法，如果拿走以后返回来做的惠民设施，就不算拿走。拿走是真的到了其它阶级了，供其它阶级享用了。
另外，可以请楚无邪简单讲一讲这两个“另类”的情况吗？以及中共从另类到“传统”怎么变化的，有什么区别和联系？
通宝推：luguo,家园 这个见解完全不对，没有考虑生产力的水平 生产力低下的时代，统治者不可能10个产出拿走9个，否则农民就要饿死，人口下降，统治者也要跟着完蛋。
到了现代，生产力水平上升，假设10个产出，资本家拿走5个，剩下的5个（工资），劳动者购买物资，维持生活。但是这购买的5个物资，也是其它劳动者生产的，因此交出去的5个工资，有一半归于统治者的收入。劳动者实际得到的，相当于自己2.5个劳动产出。
显然，在此结构下，全社会产出和购买，无法配平，即为马克思所言“经济危机”。
家园 不知道他们怎么活下来的 是在知乎上：https://www.zhihu.com/question/29739858/answer/207506202土改运动违背私人财产神圣不可侵犯原则吗？这个问题下面，有个叫直江信纲的网友，贴出来一份1958年出版的囊色林（西藏未解放时）差民支差表，直江信纲网友总结：也就是说，所有百姓的生产所得，要被直接拿走70%以上（这还不包括被逼着还的高利贷）。
没仔细分析具体情况。我说这个九成比例是带了一点情绪化的，也是想要夸张直观地表达能被取走的都取走了，农民几近于饿死。
确实，农民是怎么不饿死的呢？不知道一般税率和各地生产情况如何。
2.5个不对等的，这个说法很有意思
家园 这个见解很不错，简单直观还能说明问题，宝推。
家园 周朝是封建制度，秦始皇开创大一统中央集权帝制时代 周朝是封建制度，贵族，平民，以及奴隶之间的界限是很分明的。
秦始皇开创大一统中央集权，以后的两千年都可以算是帝制时代。
共产党实行的是民主集中制。
家园 三个代表是你这个意思么？ 就是从代表工农的革命党转变为代表全民的精英党。这个西方人看不懂——党从定义上就是为了代表一部分人的，怎么可能代表全民，我记得三个代表是这么个内容：
中国共产党要始终代表中国先进生产力的发展要求中国共产党要始终代表中国先进文化的前进方向
中国共产党要始终代表中国最广大人民的根本利益[
三个代表的确有点吹牛，可它哪里说要代表全民了？
而且河里老有人说什么三个代表让资本家入党，这是从何说起呢？
家园 靠权力侵吞国资的黑心资本家入党居然说得这么天花乱坠 家园 根本的问题就在这里 三个代表否认了社会的阶级冲突，直接导致了自江以后的阶级分化。
本来对于资产阶级的参政问题，毛的理论中是有很明确的解决办法的，即党代表工农利益，对资产阶级实行统战，认同我的那就是一路人，就要按照我的章程办，否则就是阶级敌人。
但是三个代表从根子上否认了阶级矛盾，党成为既代表工农也代表资本家的全民党，结果在执政上就摇摆不定，首鼠两端，现实中就被双方骂。
工农老百姓就觉得当官的和有钱的是穿一条裤子的，资本家就觉得你挡了我的财路，这也不让我做，那也不让我做，tm你们就知道憋在办公室里面写政策，也不管哪些政策是不是有用。
三个代表是典型的小资产阶级对第三条路的幻想，这个骑墙派理论到了胡的时候实际上基本处于破产状态，胡已经公开喊不折腾了。
通宝推：黄锴爱李莹,gschen,独立寒秋HK,高中三年,威武,来路,cheer,拉拉的拉拉,王铁墩,西门飘飘,surfxu,东方白,手可摘星辰,老老狐狸,