主题：【讨论】毛主席关于经济建设的设想为何会落空？ -- 乾道学派
家园 革命不彻底，革掉了国民党，党内还有个国民党 党内这个国民党，建国后为了夺权搞了不少破坏，浮夸风就是典型的一例，为了打倒老毛故意制造的粮食危机，继而制造政治危机。他们气势差一点就成功了。后来他们估计重拾，搞了个洋跃进，把华国锋给坑埋了。
通宝推：patrouille,家园 国民党是革不掉的 国民党的本质是中国土地上和文明中反动落后因素的总集体，就像有光明就有黑暗，有健康就有疾病一样，永远不会消失。
即使有一天它完蛋了，还会有别的东西代替它，继续存在。国民党有一个特点就是自私自利，为了自己一个小集团的利益可以出卖国家民族，而国民党员也是如此，为了个人利益出卖自己的党。
如果我们揭开国民党的面具，会看到一张魏晋门阀和明清缙绅混合的脸，有家无国，以私废公，这是人自利的本性在中国这个国家历史中的集中表现。
所以幻想国民党甚至地产党的灭亡，会解决这个问题，是不现实的，当年毛润之说不断革命，可不是吃饱了撑的，他预见到中国文化中的自私自利毒瘤永远不会消失，就像人不可能永远不得病一样。
自私自利是人类的本性，在全世界每个国家每个民族都存在而且顽固不化，谁也无法根治，区别在于能不能防止和对抗。国民党就是完全没有免疫力的例子。党内有没有国民党？其实你应该问，如果没有人主动防范和治疗自私自利病，有哪一个党敢说自己不会成为国民党？
通宝推：死扛着,唐家山,李根,呆头呆脑,潜望镜,独立寒秋HK,patrouille,王铁墩,- 复 国民党是革不掉的
家园 就算革不掉，也必须去革，不革命就不能进步 -- 有补充 首先要说，你们俩都说得对位，所以我都宝推了。
虽然觉得你也说得对，但是还是要说，就算革不掉，只要这些问题还存在，就必须下手去革。
所谓历史的螺旋形发展，其实就是在不断革新的过程中发展的。没有对这些问题的革新，其实就是毛主席讲的不断革命，就没有历史的发展进步。
毛主席讲要不断革命，就是要以此来推动历史进程的不断前进。
瓦特不满旧式蒸汽机的问题，对此做出改进，于是就有了第一次工业革命。列宁对沙俄帝国的问题不满，发动了无产阶级革命，于是缔造了苏联。
从宏观上说，问题当然是永远存在的，但是进步也同样永远不可能消亡。
从微观上讲，针对不满，拿出解决方案，笃行革新之道，才是进步之本。
周虽旧邦，其命维新，这跟不断革命，其实一个意思，不革是不行滴。
通宝推：潜望镜,作者 对本帖的 补充(1)家园 所谓天行健，自强不息 -- 补充帖 有了问题，不革命，怎么可能变强？那只会不断衰弱，必须解决掉问题，才能保持强大。
其实自强之道也是革命之道。
家园 没错啊，犯罪分子总是存在，警察总是工作 一劳永逸的事情是没有的。
汉朝我们踏平了匈奴，勒石燕然，然而之后还有五胡，还有蒙古，野火烧不尽。
见前补充 4636994
家园 你这个说法太阴谋论。再说坑完华国锋为啥还要坑自己呢？ 家园 书生气太重
家园 过山车一般的工农业生产也叫计划经济？(转） 前三十年经济的一个最大特点就是极度悬殊的波动，而且与资本主义世界大致12年的周期不同，周期还要短一些，印象中大概五到六年一个周期。一段时间耀眼的数字之后，麻烦记得之后伴随的波动乃至收缩。
1949年到1977年中国工农业产值。
1949年 466亿元
1950 23.4%
1951 19%
1952 18.3
1953 30.3%
1954 9.4%
1955 5.6%
1956 16.5%
1957 (67.84%比52年）
1958 32.2%
1959 19.5%
1960 5.4%
1961 -31.0%
1962 -10.1%
1963 9.5%
1964 17.6%
1965 20.4%
1966 17.3%
1967 -9.6%
1968 -4.2%
1969 23.8%
1970 25.7%
1971 12.2%
1972 4.5%
1973 9.2%
1974 1.4%
1975 11.9%
1976 1.7%
1977 10.7%
1978 11.7%
这样的经济波动叫计划经济？经济计划的根本目的是为了消除资本主义生产方式盲目性和投机性带来的经济危机和经济周期。这样过山车一般的工农业生产也叫计划经济？要么做出来的计划是手纸，那么根本就没有计划，要么做计划和执行计划的人都集体嗑药或者发羊癫疯了。否则天下会有这样打摆子一般抽风的经济计划？
鼓吹文革经济增长的也麻烦看看，别光急着高值麻烦看看67年、68年、72年、74年和76年。十年文革这就占一半了。
今年高到天上去，明年就开始负增长。平均下来的数字也许很好看——但这么进进出出抽抽叉叉的是国民经济呢还是XXOO呢？难道国民经济还讲究九浅一深不成？
中国的经济增长，总体而言是波动不断被烫平的，越往后越平稳，标着者随着社会的发展和经济水平的提高，国家的经济控制和宏观调控能力不断提到。烫平到平稳的地步，要到94年后了，之后大体维持相对合理的波动区间。所以要说经济计划和国家对于无序生产的控制管理能力，现在比当年强多了。当年那也能叫计划经济？计划在那里？也能和现在的计划比？
1977 10.7%
1978 11.7%
1979 7.6%
1980 7.8%
1981 5.2%
1982 9.1%
1983 10.9%
1984 15.2%
1985 13.5%
1986 8.8%
1987 11.6%
1988 11.3%
1989 4.1%
1990 3.8%
1991 9.2%
1992 14.2%
1993 13.5%
1994 12.6%
1995 10.5%
1996 9.6%
1997 8.8%
1998 7.8%
1999 7.1%
2000 8.0%
2001 7.5%
2002 8.3%
2003 9.5%
2004 10.1%
2005 10.4%
2006 11.6%
2007 13%
2008 9%
94年后再无过分的大起大落。
前三十年最大的问题是经济管理的混乱与无序，从宏观经济上看比自由资本主义还要无序——经济周期和波动比纯粹的自由资本主义还要剧烈很多。
目前世界不存在纯粹的市场经济也不存在纯粹的计划经济，但另一方面计划的一面和一个国家的经济控制能力管理能力息息相关。且不说计划市场，至少先谈得上控制再说，超出自己管理能力之外计划那不是计划，是笑话。没有能力控制的地方还不交给市场看着办，那是在捣乱。
家园 学派说得好！花 家园 温铁军比你看的深刻得多 那时候懂个屁计划经济，这不是最严重的，最严重的是没有资本，零蛋资本。别和我扯劳动力和资源，就是为了清除所有外部性的导致的零资本，然后没办法还得靠外资，苏联外资然后这个外资在产业没有完全成形的时候终止输入变成负债硬用劳动力和农业撑下去，大部分国家会如同当年的阿尔巴尼亚钢材机械和工业用物资丢在露天烂掉，但是我们扛下来了，你说会不会大起大落？简直是没有常识
家园 温铁军对那段时期历史的认识完全不着调。 发动大跃进是58年，苏联撤回专家是60年。而且苏联撤走专家影响的企业也不多，也就对尖端军用工业影响比较大，对民用工业也就少数在建项目有影响。
至于苏联资金影响就更小，50年代总共十几亿的经济建设贷款，还没有全民炼钢的浪费多。