主题：未来中国怎么办？ -- 种植园土
家园 我在河里发布了一部分译文，想看全文的话可以去北朝 家园 谢谢，你就把那译文全部贴过来呗 让大家都看看讨论讨论。
家园 还是要一步步观察 事态的发展往往不以任何一方的主观意志为转移。
比如五年前大家可能会觉得脸书推特是推动颜色革命用的，但现在他们对老美国内的矛盾一样会起推波助澜的作用。
技术对人的淘汰，只作用在一两代人，人的适应力很快就会寻找到新技术环境下的生存方式，并重新根据新环境自我定位。
- 复 还是要一步步观察
家园 我提那篇文章更明确是说你那个关于军事无人化对社会 和统治阶级及社会结构的影响。你不是说在考虑习后的问题吗。
我想你要是仔细看了那篇文章，再想想现在的政策设计所对应的统治阶级思想和研究方向指向，你会感到心惊肉跳的。
家园 我知道是卡钦斯基的宣言 炸弹追凶我也看了。另外我想的也不是习后怎么滴，只是说军事无人化可能带来的社会暴力资源的重新分配趋势。这种权力基础的改变带来的社会秩序重构，如果真的形成，那是谁都无法阻挡的。
可以说农业文明开始，人类文明已经进入类似AI深度学习的自我进化状态——即人类自己或者说人造因素是推动人类进一步发展前进的最大甚至越来越是唯一的驱动力。人类能有现在这么大的种群数量，依靠的正是这种自我进化自我适应。如果我们不做自己的上帝，而只是让自然的上帝主宰我们，道德上似乎能自洽，但却是舍本逐末了。更何况让自然的上帝主宰我们，那也只会更残酷。
卡钦斯基在数学上的确可以算天赋异禀，但理科上的才华与文科上的才华实在不是一回事。他为之搞邮包炸弹的反工业反技术信仰，并不是真实的。
家园 如果一个由AI为辅助的社会形成 在大数据，无数的摄像镜头，人脸识别，武装机器人，武装无人飞机，农业耕种收割处理机器，食品处理机器，工业机器人出现的情况下，工农业国防安全都不需要那么多的人类后，那么统治者在自然资源短缺的情况下，例如一块风景如画的草坪取代麦浪滚滚机器轰鸣的景象，他们会不会清除一部分人类？就像你说的，低端的人类连潜在的兵员机会都没有了，再看看北京现在开始清除低端人口，不管他们用的什么借口，有人，和国家在资助人类寿命的延长研究，都说明了统治阶级没有怜悯心，而且那种研究最终只会惠及少数人，不可能全面应用于所有人，只可能是统治阶级受惠。再近一步的想，当AI辅助的机器全面取代人类后，统治阶级有什么必要还要保留其它人类？就像文章说的，通过各种方法减少人类的数量，而这些方法我们已经全都试过了。
另外在这种社会形成前和形成过程中，那么现在和将来的统治阶级是如何保证他们或者他们的子孙不被以后的统治阶级归类为低端人口？或者说无用阶级？由此产生的后果会是什么样？我们能否设计出一个社会避免这些？
你怎么看？。
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家园 灾难吗？嘿嘿，多难兴邦 社会的冷酷逻辑就是进步，进化，别的物种可以灭绝，人类当然也可以灭绝。
天道有常，不为尧存，不为桀亡。
家园 你大概错误的理解了我的意思 我实际上是在探讨今后统治形式，那篇文章是以悲观的角度看技术进步与人类社会的关系。那只是一种可能的社会形态，但是当人类意思到这种情况时，人类为了避免悲剧就会考虑如何和AI技术结合创造一种新的社会管理结构。如让AI管理监督控制国家绝大部分政策和社会行为。这样可以避免许多不公平的社会活动，减少社会矛盾，利于社会发展。
而联储说他在考虑习后的可能出现的情况，我给他看的目的是让他知道已经有人在考虑和他类似的问题了，以及人家是如何考虑的了。
家园 要不要对洞朗及台湾用兵，只是战术问题 为什么不可以选择反对或不反对？支持或不支持？核心在于维护祖国疆域的完整这一点不能变。照你这标准林彪不支持打锦州是反对毛主席？抗日战争时有人在黄帝陵前哭谏是没事找事？
家园 为什么要思考呢？ 替换这种摇摆和亏了死捂，涨了惜售，用各种理由使为自己感到心理安慰的行为找合理性有多大区别？本来就是历史的常态。西方左翼运动狂飙百年养成的基本盘，现在是右翼保守的中坚。中国嘛也不用说了，反黑反绿就能团结起左中右。
世间常态，人艰不拆。
对错善恶都不是政治考虑的事，政治嘛，反精英和绝对精英都是死路。先当人民的学生，再当人民的先生。抓住基本盘，把朋友搞多多，把敌人搞少少。暑期看看晚清的闲书，多有感慨，治国理政道术不可偏废，在某些局部，人事问题就是一切。
11和威廉的问题嘛，就是太不拿底层当回事了。话说回来，我从前以为威廉不如11，现在看是11不如威廉啊，威廉为了基本盘真是九死不悔，这个比11要强。
家园 历史大潮啊。。。 是否人类自身的历史大潮必定有一个方向？而这个方向是否有终极于人类自身的自由追求与解放。。。
嗯，形而上的东西，在我们这个民族有点偏少呢
家园 花宝鼓励思考，不过，不同意见之处甚多。。。 比如，如何看待领袖的聪慧和国家的、个人的前途
比如：现代技术与多数人的关系
又比如：经济和暴力对社会分配结构的影响。。。
容我想想后再回，而且近期有点忙。
家园 从我的角度看，你的思路有漏洞 你上面说的主要观点是“……民众的力量在什么条件下才会对民族和国家的命运起到决定性作用，而什么情况下只是打酱油的一盘散沙。” 虽然你说你的观点在过去几年有所变化，但是在我的记忆里，几年前你也曾经说过“从来都是墙倒众人推，而不是众人推倒墙”，这和你现在说的差不多。综合起来看，你一直都是对人民的自我觉悟、自我组织的能力很不看好。你认为“亡国的先兆绝大部分是上层矛盾激化不可调和，且长期分不出胜负。上层不乱，下层几乎无隙可乘。” 应用到当今中国身上，就是本朝上层如今的矛盾可以调和，不会出乱子，因此中国的下层民众并没有机会推翻本朝。我认为你的漏洞出在默认“上层不乱”这个前提上。
很多人觉得本届上台以后靠反腐抓取权力、争取民心，大大增强了党的凝聚力。我认为这种观点忽视了在土共这种体制下，强君很难稳定传承自己的权力这一规律。斯大林、毛太祖生前通过党内斗争让自己掌握了最高权力，但是实际上连他们都无法选择自己的继承人。斯大林死后苏共政变连连。毛太祖的亲信直接被人推翻，然后邓、陈等人开始搞两宫垂帘和轮流坐庄。这是因为官僚们都害怕上头有人管着自己，本能地倾向于逆向淘汰。大家一起推翻钦定的继承人，选个弱势的“仁君”，或者搞轮流坐庄，这样对官僚们都有好处。这样一来，党也就没了核心，政局变成了“一窝皇帝”、“九龙治水”的局面，国事也就流于吃老本最后积重难返。
本届了不起的在于他能因势利导，抓住机会发动反腐，把自己确立成了核心，有了行动力，一定程度上扭转了上届“九龙治水”的局面。我虽然没少黑他，他的这本事我还是认可的。但问题也就在于他这样的强君依然走的是斯大林、毛太祖的覆辙，看不出他有平稳交接权力的办法。他现在虽然可以选择连任三届甚至终身执政，但是这样也只是把问题往后推，并不能解决。就算是十年之内他能超擢红三代内的新秀起来接班，也还是会面临着可能被人政变推翻、或者重演九龙治水局面的困难。到时候经济增速见底、老龄化加剧、新技术革命分化中产，社会矛盾和高层矛盾相共振，不出有上层部分人幕后指挥的民变反而是小概率事件。
通宝推：唐门凤去,家园 同感 恐怕最终只有小政府才是出路，执政者拥有过多的权力，而权力不能有效传承，甚至不如皇朝的稳定性高