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主题:半岛问题需要意淫下中国对策了 -- 老广

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                              • 家园 美国官方可从未承认

                                参见:

                                青岛何以成为美国海军基地?存在《秘密协定》——中新网

                                http://www.chinanews.com/cul/2011/11-22/3476388.shtml

                                文章说得很清楚,蒋失败,逼使美军撤离。

                                1949年4月21日,中国人民解放军发动渡江战役,23日解放南京。山东全境除青岛等几个孤立据点外均已解放,为配合南下部队,中国人民解放军山东兵团自5月3日起开始进攻青岛外围据点。

                                  驻青美军再也沉不住气了。5月9日,美国驻华大使司徒雷登致电国务院,建议“对西太平洋海军司令继续使用青岛基地立即予以重新考虑”。5月13日,国务卿艾奇逊回电,“中国人民解放军一旦占领上海,美国海军陆战队立即撤离青岛;如果上海打不下来,就再等一阵。”但美军暂时的犹豫很快就被解放军军事进攻的胜利所打破。

                                  5月17日,美海军西太平洋舰队司令白吉尔部署美军撤离。5月19日,青岛外围已经全部被解放军控制,白吉尔迅速将仍在岸上的全部美军机构设施转移到舰上,悄然驶出青岛船坞。至此,全部美舰已经撤离至青岛港外水域,只等上海的消息。

                                  5月25日,中国人民解放军解放了苏州河以南的上海市区,整个上海即将易主,白吉尔立刻发出了最后撤离命令。下午4时,全部美国海军撤出了经营达4年之久的青岛基地。

                                • 家园 没有错呀,蒋失败了,就准备和土共搞好关系。有什么问题?

                                  美国是非常现实的。看到蒋失败,就准备和新政府搞好关系了。不然连苏联大使馆都随国民政府撤到广州了,司徒雷登留南京干什么?还不是准备和中共秘密讨论讨论合作事宜。

                                  那么美军在青岛的存在就成了鸡肋了,给土共一个善意,有什么问题?

                                  遵照毛泽东的指示,黄华在几天后以拜访他的老校长为名与司徒雷登秘密接触,进行了“友善而非正式”的谈话。在这次会谈中,司徒雷登表示:“美国已经停止援助蒋介石,现在所运来的(援助物资),是国会去年通过而未运的部分,所余无几,今后再无援助。”同时,司徒雷登表示:一旦中国新政府成立,美国即会考虑承认问题。但在此之前,“按照国际法,美国尚不能断绝与旧政府的关系”。

                                  很显然,当时美国政府决定不介入中国内战,并准备积极和新政府打交道。所以美军退出青岛。但如果认为这个是美军害怕了共军,就有点问题了。

                                  5月25日,美军退出青岛。6月份,司徒雷登已经准备去北京见主席了。

                                  同一天,司徒雷登接到燕京大学校长陆志韦10天前发出的邀请信。信中,陆志韦透露:“昨天(6月15日)上午我见到周先生。……毛泽东已宣称你有兴趣来燕京访问,我推测政府将会同意你(来)的。”

                                  6月28日,黄华正式告知司徒雷登:已获北平来电,“同意他去燕大一行,他希望与当局晤面事亦有可能”。

                                  但是,7月份,这一进程发生剧烈改变。

                                  6月30日,司徒雷登去函请示美国国务院。

                                  7月2日,司徒雷登收到复电:“在任何情况下都不得访问北平。”

                                  但总体而言,在7月份前,中美是在慢慢试图互相接近,表达善意,并试图开启对话通道,7月份后,一切都改变了。在这个大背景下,就可以看出美军撤离青岛不是因为怕中共军队,而是由当时政治环境决定的。

                                  通宝推:青颍路,
                                  • 家园 至于美军撤出中国,那是美国人担心被解放军消灭。

                                    美国在中国内战中扮演的角色是众所周知的。共产党一再强调,蒋介石是做美国人走狗,替美国人打仗,是美国人提供枪炮子弹,武装蒋介石,镇压中国人民反抗三座大山(其中之一就是指美帝国主义)的解放斗争。现在美国的走狗被打垮了,下一步,美国人不走,等着共产党来消灭他?当时美国在中国的驻军仅有上万人,不够解放军塞牙缝。

                                    美国人后来怎么表达善意的?几个月后,朝鲜内战爆发后,美国派第七舰队封锁台湾海峡,又过几个月,美国军队进入中朝边境地区,就制定并实施了入侵中国东北的计划,轰炸我东北多个城市。这是美国总统杜鲁门在回忆录中介绍的。如果这也算是美国对中国的善意的话,那世上还有什么不是善意?

                                    • 家园 表达善意就要一直表达善意.这个也挺奇怪的

                                      如果按照你说的,当时米国一直表达恶意,主席和他们谈什么?

                                      还邀请人家去北京。

                                      还有人家短暂表达善意,然后谈不拢,转而表达恶意,有问题么?因为后来表达了恶意,前面的善意就不是善意了。这个逻辑也挺奇怪的。

                                      是不是现在我们制裁了朝鲜,当初我们抗美援朝就是对朝鲜的恶意了?

                    • 家园 唉,之前好像有人说“右右”都被逼走了,河里就剩“极左”了

                      可笑啊,现在的话题真是不可想象、惨不忍睹啊。

          • 家园 请教下

            圣人是指周么?为啥这么称呼他?

            另外,太祖当年签约是这么憋屈么?反反复复就一句我想签个新约?

            • 家园 就是这么憋屈啊

              太祖去苏联之前一个月就告诉苏联这次去主要是要谈新约。实际上早在49年2月,米高扬去西柏坡时候,太祖就说了苏联和国民党签的中苏友好同盟条约是不平等条约。米高扬也认,就是说这个条约要在日本问题解决后重新谈。

              49年5月刘少奇到苏联,也提出条约问题。大叔也承认中苏友好同盟条约是不平等条约,说等太祖访苏时再谈。太祖在建国前的外交立场很明确就是不承认任何不平等条约,所有条约都要再谈。

              所以苏联很清楚太祖去干什么。

              太祖到了莫斯科,和斯大林第一次见面就提出新约问题。大叔当场拒绝。大叔的理由是该条约是继雅尔塔协定之后,由苏中两国签订的。中苏友好同盟条约的主要条款雅尔塔协定规定了。这表明上述条约的签订,已经征得了美英两国的同意。鉴于这一情况,“我们内部决定暂不修改该条约的任何条款。”. "如果改动其中的一个条款,都会给美国和英国提供法律上的借口,他们就会乘机提出修改有关千岛群岛、库页岛、南萨哈林等地的条款问题。"

              老实讲,大叔气场太大, 太祖当时有点蒙圈,附和了斯大林的不要急于修改条约的意见。主席回来后,就很郁闷。

              在给大叔祝寿时,主席就提出要和大叔再次会谈,谈的主题就是新约问题。大叔过两天和主席会谈时,却根本没提这事,只谈亚洲共产党的事情。把主席气得。

              这次谈完,大叔就把主席晾在那里了。主席当时去苏联本来也说了指挥战争身体不好,想去休养下。大叔说那你就休养吧。当时主席还提出要见莫洛托夫,米高扬、布尔加宁、什维尔尼克。实际是想侧面再提新约问题。大叔气场大,主席也要迂回。结果大叔谁也没安排见主席,连个迂回的渠道都不给。不清楚大叔是不是有意这么安排的,反正主席是巨郁闷,和坐牢一样。

              1956年3月24 日,主席在中央政治局扩大会议上谈到这一情景时说,开完斯大林的祝寿会以后,我在莫斯科没事干,就发牢骚、骂娘,估计他们会听到。我对苏联党的联络员说,我在这里没事。但是我做了很重要的事情,第一吃饭,第二拉屎,第三睡觉。每天做这三件事。他们让我参观,我不去,不答应订同盟条约我哪里也不去。后来,毛泽东同苏联驻华大使谈到这件事时还义愤填膺,说在莫斯科,“科瓦廖夫招待他,费德林当翻译。我发了脾气,拍了桌子。” 所以主席当时干的重要的事情和我们每天做的也差不多。:)

              就在这时,我说的西方的帮忙出现了,英国新闻社发表消息说,毛泽东在莫斯科被软禁了。这可是涉及苏联国际声誉的大事,大叔不会等闲视之。于是来找主席商量辟谣。同时这时候,英国宣布要和中国建交,美国的NSC48/2文件公布。大叔权衡利弊,同意主席的签约要求。

              中苏双方商定,以主席答塔斯社记者问的形式辟谣。50年1月2日,主席的答塔斯社记者问登在真理报上。当塔斯社记者问毛泽东在苏联将逗留多久时,毛泽东回答说:“我打算住几个星期。我逗留苏联时间的长短,部分地决定于解决有关中华人民共和国利益的各项问题所需的时间。”塔斯社记者问毛泽东在考虑哪些问题?毛泽东表示,在他考虑的这些问题当中,“首先是现有的中苏友好同盟条约问题,苏联对中华人民共和国的贷款问题,贵我两国贸易和贸易协定问题,以及其他问题。”。 这样就绑定了签约问题,而且时间还要快,否则半年后才签,那这中苏友谊咋解释啊。

              塔斯社记者问能登出来就说明斯大林同意谈判新约。所以1月2日上午答记者问登出来。下午,莫洛托夫、米高扬就来看主席,达成协议让圣人来莫斯科谈判新约。然后主席特别高兴,计算行程:“我的电报一月三日到北京,恩来准备五天,一月九日从北京动身,坐火车十一天,一月十九日到莫斯科,一月二十日至月底约十天时间谈判及签订各项条约,二月初我和周一道回国。” 同时主席也同意在苏联游览参观。

              然后太祖就给国内打电报说:“最近两日这里的工作有一个重要发展。斯大林同志已同意周恩来同志来莫斯科,并签订新的中苏友好同盟条约及贷款、通商、民航等项协定。” 而且主席详细地安排了圣人的行程,让总理必须要做火车,不能做飞机。

              主席后来还专门发电报强调保密纪律:第一,改订中苏条约等问题在政务院及政府委员会讨论时,应嘱到会者保守机密;第二,周恩来率十余人动身以前或在旅途车上,应召集这些人宣布纪律,不许乱说乱动,一切要听指挥。

              这还只是签约意向。具体谈判是中苏斗智斗勇,中美苏三方博弈,也都挺有意思。反正中苏新约改变很多历史,利弊各人看法不同

              通宝推:请我吃饭,明心灵竹,秦波仁者,
              • 家园 周恩来心里肯定是持不同意见的。可能不敢说。

                周可能对自己信心也不大,但几十年后周似乎也觉得当时自己想得对。按冀朝铸回忆录,周在70年代不是说过当年美国会拿很多资金援助中国么。

                当时毛的主要考虑,恐怕还是从国内,如果走美苏中间路线,不说在党内论述上转不过来弯,关键是在美国明显强势的前提下,共产党对国内事务的话事权会被逐步削弱。国际上,事后看,中国走中间路线,苏联不一定能撑到1992年。但事前看,苏联还算处于上升期,所以综合一看,大家的选择就是先倒向苏联再说。

              • 家园 再请教下

                苏联是从大叔手里转变为大国沙文主义还是从赫秃子手里?

                看很多资料的意思是说,当年太祖他们的确是想共产主义为先的(而不是后来的以我为主),如果大叔以及赫秃子有诚意,那有可能建立一个真正的共产主义联盟么?

                • 家园 俄国一直是沙文主义

                  只不过列宁、大叔他们在里面加入了共产主义元素而已,列宁更多一点。国家利益和共产者利益两个是交织在一起的,有时候国家利益考虑多点,我们就叫他沙文。中国也是一样,两者交织在一起。但总的来讲,他们是共产主义者。以后这样的人不会再有,所以不要求全责备。大叔在中国在朝鲜出兵后,对中国是很够朋友的。赫鲁晓夫,他算沙文主义,那还给我们旅大,给我们一套工业体系,还有两弹,这算啥?

                  至于共产主义联盟吗,这个有句话叫一山难容二虎。或者他们有诚意,给太祖做小。或者太祖甘心给赫鲁晓夫当二号人物,都行。地缘政治,两个大而强的邻国,很难做朋友。中苏如此,中印也是如此。

            • 家园 老广为尊者讳了

              实际上比这个更憋屈。毛主席是带着很大的期望去的,网上有一张毛主席与老斯签协议时的照片,毛主席的不满写在整个脸上。回国的路上途径苏联的一个小站,毛主席一把怒火劈头盖脸撒在正洋洋得意的翻译师哲头上,要他记住,铁轨下面的土地曾经是中国的。

              通宝推:土拨鼠yuanap,acxp,
              • 家园 是的,那地方叫乌兰乌德,就在贝加尔湖边上,主席曾抑制不住

                向同车的人说到,这是当年苏武牧羊的地方。。。

                那地方在汉代就曾有我们的先人到过。其实就蒙古地理而言,那里离燕然勒石的地方也不远。作为熟读史书的主席而言,对先祖功绩的缅怀,对自己建功的期许,对人民苦难的关切,和面对现实的差距,一种为国不孝的复杂情绪,应该会油然而生。爱之愈切,责之愈深,主席的自责在这里也会有吧,虽说他已经做得足够好。。。

                中国的近现代史,就是这样,由此,也越发令人敬仰前辈的功绩。。。

                通宝推:苏仙岭,老阿,
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