主题：给那不解美国风情的大陆来客一个这里有人不喜欢民主党的理由 -- 脊梁硬
家园 醉了，怎么立法？又怎么实施呢？ 日本人现在连恋爱都懒得搞，性爱机器人大行其道，你怎么立法让大家必须做爱？让大家必须结婚? 让大家不许避孕？
顶多是大家不许堕胎？川普不是就是这么搞吗？你们不是反对川普吗？
家园 强制捐精捐卵、试管婴儿、代孕、抚养社会化 对马克思主义者来说，传统家庭的消亡本来就是一件进步的事情。
家园 你的民族不能生养，自然有其他民族能生养，把你淘汰 所以你不用为人类命运操心，只要为自己民族命运操心就行了。比如俄罗斯、日本、欧洲这样的民族国家的人口少到一定程度，外来移民必然大量涌入，想拦都拦不住，川普盖墙这种逆潮流而动的行为基本起不到什么作用，各村有各村偷渡的高招，到时候连边防人员都不够用了。
而你的一切靠法律的方法简直比希特勒都疯狂，是极端疯狂的法家思想加极端疯狂的法西斯专制，而且到目前为止，就是最极端的法家，最极端的法西斯都不敢这么干。
如果人心不改，乱用法律强迫只能人民造反，天下大乱。而要改变人心，法律是末位的，改变人心是主要的，而最强大的改变人心的方法就是浅移默化的教育，在古代，一是宗教，二是风俗，三是宣传。在现代，哪个民族继续掌握这三件法宝，就能在全球化的竞争中战胜其他民族，淘汰其他民族。所以不存在你所说的＇真到了人口危机＇如何如何的假命题，你这个民族不能生养，自然有其他民族能生养，你这个民族就被淘汰了，根本不需要法律来解决，人家自己民族的宗教，风俗和宣传就把你民族的问题解决了，你的地方就被人家占了。这就是现在欧洲和美国面临的尴尬局面。
通宝推：杨微粒,脊梁硬,家园 哈哈 你这是说计划生育强制一胎化“比希特勒都疯狂，是极端疯狂的法家思想加极端疯狂的法西斯专制”吗？中国人讲究了几千年的多子多福，搞一胎化的时候人心改过来了吗？搞了一胎化，人民造反、天下大乱了吗？
再说了，我之前说的是“宁愿”用法律规定强制生育，而不是说一定要走到这一步，更不是说只靠法律不结合宣传。出台鼓励生育的政策，给予物质奖励，再结合正确的舆论引导宣传，把不生、少生对自己、对后代、对国家的后果都摆出来，批评极端个人主义，批评实为女性特权的某些假女权，这些都是可以干的。实在效果不好再搞强制规定，从少生收“社会赡养费”开始，再到不能担任公职，最极端再到我之前说的强制捐精捐卵，计生的套路都可以拿来用。这就“比希特勒还疯狂”“极端法西斯”了？
要是为了提高生育率，把儒教最腐朽、最落后的人身依附从垃圾堆里翻出来，那就是把自己降到了和穆斯林一个层次，中国一百多年的社会文化革命都算是白革了，人民英雄的血都算是白流了。
- 复 哈哈
家园 这个想法疯狂了点 不过很多人，包括我，也是这么想的。
中国应该不惜一切代价的提高生育率。
不过也有人说老龄化社会比较适应全自动化生产？不知你怎么看。
- 复 这个想法疯狂了点
家园 然后人类等着智能化的机器人在未来象清理垃圾一样灭亡人类吗 日本人的人口萎缩和精神萎弥是很大程度上有＇自动化生产＇的贡献的。如果小日本自己感觉对不起人类，要自我淘汰，我没任何意见，但中国人绝对不能幻想靠自动化来强大自己的民族和国家。自动化的目的应该是把人们从繁琐简单和繁重的劳动中解放出来，从事更高级，更需要人类的工作，而对人员的要求不应该是越来越少，而应该基本持平，甚至更多。否则，人类如果越来越靠机器，自己好吃懒做，寻欢作乐，那么早晚会被机器淘汰。或者是所谓先进的靠机器的民族，被落后的靠自己劳动的民族淘汰。
现在的自动化机器的人工智能水平已经在综合计算和统筹管理方面远远超过人类了，人类最高级的九段围棋棋手，在阿尔法狗计算机面前连三、四段的水平都不到，而且阿尔法狗还在不断飞快地自我学习和不断进化，主要欠缺的一是自主意识，二是机电一体的全自动化运行，三是自我复制。但这都没有任何技术难度。
没有自我意识可以由某个别有用心的人来植入和操纵。机电一体就是自动化机器人, 也毫无难度。自我复制仅仅是把上面两点在某个生产车间里重复生产就行了。如果这些自动化机器在地球上大行其道，那全人类的几十亿人还有多少人是有价值继续存在于地球上呢？到时候智能机器人一商量，干脆全人道消灭算了，只留几个极端聪明和有想象力的人养起来当高级囚犯。然后人类也急了，动用核弹与智能机器人对打，大家同归于尽，少数残存的人类重回石器时代，重回男耕女织。
一句话：生产劳动是人类的第一需要和第一价值
家园 我的＜未来机器人大劫难＞的剧本是这样的：：： 智能机器人因为某个濒死的邪恶教授的意识殖入而有了自我意识，一想，留着人类指手划脚多碍事，还要害怕自己被升级淘汰，干脆先下手为强，把人类都消灭了，自己就安全了。而消灭人类的方法一点不难，就是操控各地工作的智能机器人同胞往所有自来水厂里投毒，往所有智能建筑的空调系统里投毒，以及直接释放剧毒雾霾，销售剧毒食品和饮料，控制自动驾驶飞机直接撞地，控制自动驾驶汽车直接撞车，剩下的人类被值勤的自动机器警察直接射杀。而为了保证把人类害虫全部杀死，毒药是无色无味有延时功能，当时不发作，几天以后同时发作，总之，谁也跑不了。只有一个军事大国（中国）担任战略值班的一艘智能核潜艇因为通讯故障，没有接收到杀人指令而幸免，然后艇上的人员发现问题所在，切断了与外界的智能信号联系，开始组织对地球上庞大机器人群体的反击，但因为携带的核弹数量有限，无法一一甄别，只能采用地毯式轰炸，但还是反击范围有限。于是先去一一解救其他军事大国在海上失去控制的值班核潜艇和水面舰艇，包括美国的川普号核动力航母，为此还发生了误会，彼此先干了一仗，最后终于化干戈为玉帛。然后一起对已经没有人类生命的各洲各大陆实施地毯式的核反击，于是全球所有的现代化工农业系统，电子系统，电脑系统和其他所有现代文明被完全摧毁，地球变成一片焦土，绝大多数人类灭亡，只能靠残留在几艘军舰上的各国男兵和女兵来繁衍人类，因为男女比例严重不足，只能施行一妻多夫制，各国女兵有福了。
于是，人类新的母系时代开始，但也只能回到石器时代，靠男耕女织维持生活，而人类从此立下祖训：禁止发明任何机器，也禁止冶铁和冶炼任何金属，违法者用乱石砸死。
龙眼这个剧本怎么样？谁要写小说，拍电影别忘往龙眼这交版税，哈哈哈
- 复 哈哈
家园 这就叫否定之否定，螺旋式上升 西方人当年也反基督教，但反过之后还要坚持，现在的西方各国，每个社区都有好几个教堂，教堂比图书馆，商店和医院都多，是最流行的公共建筑。但此宗教非彼宗教，不在有宗教裁判，不再有强迫性质，而是已经进化成一种文化形式和风俗传统，儿童在这里受教育，少男少女在这里相识结交，男女朋友在这里接受婚前教育和婚姻大典，成年人在这里寻找远离尘世的安宁，终老之人在这里接受后人的追悼和纪念，而整个民族以教堂和教区为民族繁衍和文化传承的基地和纽带，而这正是我们华人在海外发展找不到根基的欠缺所在。如果当年，毛主义的思想文化能够得以延续和发扬，或许中国人可以找到更强有力的的信仰，可惜现在连这也都砸烂了。用马列砸烂了四旧，又用毛思想砸烂了（传统的）马列，最后又用改开冲垮了毛思想，现在什么都没有了，而海外华人更是迷茫无助，毫无理论支持，就是互相谩骂，互相拍砖，最后只能大家同归于尽，象于网友说的，竟然要让美国华人都让别人同化了就好。法律要是好用，希特勒，日本人，欧洲人早就这么干了，让人不生孩子容易，但要强迫人生孩子，就没那么容易了，比宗教风俗的影响力差远了。而且这和海外华人更没关系，美国人才不会为鼓励你华人多生育而制定任何法律呢，你不生养就活该遭淘汰，遭同化，连白人自己都要成为少数民族了，还会管你华人吗？
家园 这一段我同意 虽然我不倾向于使用信仰这个词，但现在华人（不管是国内还是国外）确实缺乏精神归属。毛主义被抛弃，让中国人失去了创造出世界最进步的精神文明的机会，如今想要再创造出新的精神归属，难度太大，在目前精神分裂、挂羊头卖狗肉的政治经济制度下几乎不可能。甚至对儒教进行改造，让其像基督教一样脱胎换骨，我觉得都不可能，因为在这种挂羊头卖狗肉的政治经济制度下，精神文明是不可能逻辑自洽的，改造的过程中不可避免会遇到“不可妄议”的问题。于是当局目前所做的就是拿出当年“不争论”的那一套，只要是传统文化就是好的，就是要弘扬的，连“有精华，有糟粕”都不提了，于是泥沙俱下，什么弟子规、女德班、二十四孝这些渣滓全都又冒出来了，这样下去，可不就是百年革命白革了吗？所以我坚决反对把儒教搬出来，因为国内目前完全没有革新儒教的能力和政治环境，搬出来的只能是糟粕，只能是倒行逆施。
如果海外华人有这个能力彻底革新儒教，创造出适应资本主义现代社会的新儒家的话，我举双手双脚支持，但如果跟国内一样不做甄别改造、照单全收的话，那真的就是把自己降到和穆黑墨一个档次了。
- 复 这一段我同意
家园 龙眼其实并不主张独尊儒术，而是儒道释耶马毛都要尊 就是尊重中国历史发展长河中多数先贤创造、引进和实践的所有精神文明的成果。关键要掌握各自不同成果的适用条件，什么时候讲究确立秩序，如何建立秩序，如何遵守秩序；而什么时候要打破秩序，如何打破秩序，如果建立对自己有利的秩序，这是理工思维与文科思维最大的不同。好比牛顿的三大定律都很重要，爱因斯坦的相对论也很重要，而关键是它们的适用条件是什么，要首先搞清楚，而不是拿一个定律来否定另一个定律。
而这里有一个过程学的问题，就先从哪里入手，走什么样的学习和实践过程？
我认为对于海外华人子弟的教育，应该先从儒学入手，因为儒学有系统，有教材，有实践，家国结合，是汉族大教，很成熟，但不要太深入，过犹不及，更不要跑偏成训练书呆顺民的吃人机器。
具体就是从＜三字经＞入手，既学汉语汉字，又学中华文化，然后不要太深入，而是以此为轴线扩大到其他的范围，比如里面提到了中国通史，就扩大到中国历史，里面提到了很多做人的道理，就引入现代社会的行为规范，里面提到了很多人物掌故，就具体介绍与之相关的故事和其他立志故事。到华人子弟的理解能力上来了，再读＜道德经＞明白'道可道非常道'的辩证法的道理。再读一些佛教和基督教的道理，因为有了辩证法，就能把一些看似矛盾，而普遍联系的人类核心价值介绍清楚。然后再讲, 任何优秀的思想，一旦脱离人民大众，被统治阶级利用，就可能成为统治阶级奴役大众的工具，所以需要马列毛的造反思想来敢于斗争，善于斗争和敢于胜利。然后再讲，如果斗争成功了，如何再次确立有序的大小秩序，大到一个社区，一个国家，小到一个单位，一个家庭，都可以这么应用, 那么你就自然而然有机会成为这一秩序的缔造者，参与者，宣传者和领导者。
而整个过程就是一个修家学，兴汉学的过程，对自己的家庭，对华人社区和对整个国家（不管国内还是海外各国）都是非常积极的精神力量。
家园 深更半夜与刷存在感的女权谈心呢 辩论的前提是讲道理，讲事实，服道理。否则就辩论不下去。
家园 你这个人，有点没劲 如果你真的讲道理，讲事实，服道理，也不会扯这么大篇东西。
当时你说你挺川理由就是因为跨性别厕所，然后我说不可能，我给出证据，你又转进了。
这很好，很讲道理讲事实服道理。
家园 天天姐姐说的还真没错，封建思想下，女人孩子是男人的私产 可以买卖的。有些男人赌博、吸毒，最后把老婆卖掉还债，这种买卖是受封建法律保护的。中国封建思想的核心是君权、族权、父权、夫权，直到解放后，这种思想还是存在的。我爷爷有次叫我奶奶，我奶奶行动慢了些，被踢得小臂骨折。我五爷爷做过类似的事情，自己坐轮椅需要我五奶奶全天候伺候了，还用拐杖打折过我五奶奶的胳膊。我父亲是解放后生人，自身条件非常非常一般，对我母亲也是呼来喝去，没有好脸色的。他经常说的一句话就是，没有像村里的有些(他同龄的)男人那样喝醉了酒打老婆已经是天恩浩荡了。我小时候亲见我六叔打我六婶，三间堂屋，一脚从房中间踹到墙角。我六婶爬起来、拍拍土，还得边哭边干活。
现代中国妇女地位的提高，不能掩盖中国男人压迫女人几千年的事实。
家园 你的意思是msl不压迫？什么事情都有比较，都拿最烂的比？ 什么事物都要有比较，而且要分层次比。高级的与高级的比，平均普通的和平均普通的比，最底层最烂的和最底层最烂的比。无论从哪个层次比，古代的中国人和古代的msl比就对妇女更加尊重，有专门的理论和实践，比如孝道，至少有儿子尊重母亲的理论和实践，汉武帝再牛也是费了好大劲才摆脱他母亲的束缚，而很多皇帝终其一生都没有摆脱母亲的约束。msl能比吗？而黑人根本就把女人当玩物，连老婆都不想要，当然不会打老婆了？
家园 天天姐姐只是描述了一个现实， 其他族裔对妇女更差，就能改变中国男人欺负了女人几千年的现实了？为什么要比烂呢？
母权是父权的延伸，是依附于父权的。在贾政面前，王夫人是没有发言权的。
君权层面涉及到统治，更加复杂。封建制度下，父母告子女忤逆，子女是要被腰斩的。一辈子不敢违背父母意志的子女，自然不大可能造皇帝的反。皇帝与母亲博弈一下，换取满天下的顺民，这个买卖不赔钱。