主题：【原创】文革和改开：从民主到独裁的宪法改革 -- hwd99
家园 88是城市工业失败的后果，邓无法从农业上找补 转向打工经济，从美国圈寻找资源，是当时邓的能力，找到的唯一自救的偏方。
家园 分析过包产到户对农民影响 与人民公社相比，在人均寿命，健康，教育等方面全面下降，其原因是没有集体力量来提供这些服务了。
参见：我国人口素质的“文革阶跃” -- 西西河
https://www.ccthere.com/article/4196373
家园 现在主要是缺水，水利设施倒是其次。 不知道兄台本科是哪一年。现在我们这农村都是喷灌、滴灌。这样既可控，又节约水。这是以前的那些明渠、明沟灌溉不可比的。
现在我也见过仍在小瓢、小桶浇灌的。那是在丘陵地区。可耕土地面积既小又不易搭建设施。其实，这种地方的农业产出和投入不成比例，还不如出去打工。
家园 90年代。 喷管也需要水利设施。
有机井、沟渠，最起码能把水送到地头上。
家园 责任制不是不老仙药 没在农村生活过，不像兄台有第一手资料。
我们听到的是大锅饭人浮于事，死水一潭，公社干部媚上压下，农民很苦。我们看到的是搞责任制后的几年中，城市里的农副产品供应得到极大的改善，农民温饱基本解决。
但是土地分散经营不利于大型农机的普及，不利于大规模农田基本建设，从长远来看，不利于农业生产效率的提高，这些问题后来也逐渐显现。
如何解决？
再回到人民公社去？不可能，人不会在同一条沟里摔倒两次。
只能向前走，搞土地集中经营。那么问题来了，集中到谁的手里？再集中到国家或集体手里？那还是人民公社，换个名称而已。集中到个人手里？没有所有权，如何防止竭泽而渔，捞一票走人？等等都是问题。
农业是根本，不能出半点问题的。摸着石头过河，工业摸错了，只是崴一下脚，农业摸错了，那是要摔大跟头的。现在的领导又没有当年的魄力，这一跤摔倒，可能再也爬不起来了。
不知兄台是否还接地气，想知道您对农村的现在和将来的描述。
家园 问题是就是这个头痛医头脚痛医脚的临时政策反而成了政治正确 而没有办法及时改变。看看朱镕基当年搞的粮食流通体制改革怎么流产的就知道了。
忙总以前有关于农村改革的帖子专门讲朱镕基的这次改革。
还有，刚分地那几年，平均每年进口1000万吨左右的粮食请不要华丽地无视这个。
那几年生活改善是多重因素综合作用的结果。全归功到责任制上这种宣传现在看看真是漏洞百出。把小岗村这样的反面典型树立为榜样，现在看看真是天大的笑话。
通宝推：七天,家园 80年代初进口1000万吨粮？ 如雷贯耳啊。真没听说过，愿闻其详。
感觉上那时候不光是百姓，连政府也是穷得叮当响，哪来这么多钱买粮食？
TG一直自豪用世界上x%的耕地养活了y%的人口，这是谎报啊。
家园 79年代石油危机，正好大庆产量上来了。 石油出口，从70年代中期开始，其后10多年，是土鳖最重要的外汇来源。
家园 问题是让老美控制了世界石油市场价格， 整个八十年代，石油价格都比初期每桶最高37美元低一半以上，让中国损失了大笔石油收入。当时我国石油出口价值约占出口额四分之一，也就是减少四分之一出口收入，而且它们都是利润，占出口利润估计能超过80%了。
老邓实在是愚蠢得很，跟着美帝打压石油价格。
家园 【整理】80年代洋跃进大进口数据真是吓死人。 老老狐狸帖子上有很多相关数据，我这里整理一下。
洋跃进最初的贷款规模是65亿美元，后来放大到800亿。对于看看:1978年，全国工农业生产总值5690亿（当年统计公报），全国财政收入仅1132亿元，进出口355亿，全国完成基本建设投资总额四百七十九亿。只能感叹286的手笔真大，真敢借债。。。借了债总得还钱吧，还钱当年的决策是寄希望于原油出口，搞十个大庆。。。（现在回过头看，这个和人有多大胆，地有多大产有啥区别。。。）
洋跃进的决策者们可是打算“要黄油面包、也要飞机大炮”的，搞1000架罗马型歼七、买猎兔狗（鹞式飞机）、旋风、幻影、F16、海标枪、豹二……，当年这些订单可把那帮资本家馋得，啧啧……
涨工资、发奖金，大量进口粮食、化肥，冰箱、彩电、小轿车，还要飞机大炮，钱从哪里来？都盯着大庆那点石油出口。
洋跃进、猎兔狗加羊角面包，这一切都是建立在“十个大庆”和油价一直处于高位这个预期之上。
对于寄予厚望的原油出口，根据中日双方在1978年2月16日签订的《中国和日本长期贸易协议》：从1978年至1982年的五年里，中国向日本出口的原油数量是700万吨、760万吨、800万吨、950万吨、1500万吨，1983至1985年应在1982年数量的基础上逐年有所增加。前三年的实际出口达到了协议指标，81、82年实际出口就只有830万吨/年，83、84、85年就更低了，三年合计只有1000万吨出头。
可惜啊，只管抽油不管勘探，没有地质条件支撑，十个大庆只是泡影，而国际油价在81年高点之后一路走低，到了86年，油价急剧下跌到13美元/桶左右，8、90年代整体来看，油价在低位徘徊，直到2000年后，才重拾升势。
没钱了，咋办？砍军工、砍基础、砍科研……，军队要忍耐，价格要闯关，可怜的知识分子，欢呼科学的春天这才几天啊！
那时候开始滥印货币，什么东西都在快速上涨。从中央的货币发行量就很明显能看出来：1978年1月，全社会流通现金总额也仅有229.59亿元。1981年1月，中国社会现金流通量达到415亿元，1985年1月达到839亿元，1986年1月突破1050亿元，1988年1月达1553亿元，1988年11月达2027亿元。短短10年，货币发行量是10年前的8.8倍。。。八平方，真没经济上的因素？
至于粮食生产，进口数据，老老狐狸的《新中国粮食生产》的帖子河里不难找吧，数据都是来自于统计年鉴。
分地那几年的数据：1982年，中央1号文件指出“包产到户、包干到户都是社会主义集体经济的生产责任制”，“大包干”在全国加速推广。
1982年是个大丰收年，增产粮食2948万吨。这一年，净进口粮食再创新高，达到1487万吨，人均粮食占有量达到了363公斤。82年的征购基数降到3032万吨，农村人口人均留粮403公斤。到了1983年底，“大包干”已经在全国推广到90%以上，83年粮食增产3278万吨，同年净进口粮食1147万吨，人均粮食占有量387公斤。
1984年，粮食总产量首次突破4亿吨，增产3278万吨，净进口粮食688万吨，是连续五年净进口超千万吨以后首次下降，当年人均粮食占有量397公斤，首次触摸400公斤线。
还有，进口粮食比例那时候大概占国内粮食产量的2%左右。基本口粮还是自己保障的。进口部分可以弥补农村减少征购以及城市里面改善生活的缺口。等到洋跃进恶果显现，政府没钱派糖了。农村的负担一下子就上去了。90年代的农村，三农问题真是年年讲。要不是大环境好了，能进城打工，农村早就破产N回了。不少搞小商品生产的老板现在都回忆说90年代是最好的年代，最赚钱的年代，只要能提供吃住，就有人来干活。
通宝推：老老狐狸,李根,武工队,西门飘飘,盲人摸象,caoban,hwd99,時千峰,年青是福,林风清逸,桥上,七天,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 是个大庆的帐不能算到老邓头上 文革刚结束，老华还在台上，为了尽快把经济搞上去，提出了四个现代化。
老邓上台后高的一个潮流就是军转民。掐掉耗钱耗材料的军工企业，把资源转到民生工业上来。三线军工厂几乎灭顶，上面的订单下不来，厂里的工人要养活，只好自己想办法做家电，全国一下子进口了十八条彩电生产线，也开始大量进口日本电器，“日本原装”是金字招牌。
运十，歼九，涡扇六等一大批项目都被砍了。军火进口也是极其克制，我知道的只有猎兔狗，老家伙们还是打游击的思想，看中了短距起降能力。最后还是嫌贵，没买，所以才有了“和平典范”，改装150架歼八，实现最低限的超视距空战能力。其他的，雷达，通信等电子装备都是少量进口。自立更生的口号一直没忘。
想起来一个事，蛮搞笑的。亲戚的闺女在南京军区当通信兵，位置在司令部大院的最深处。去看她时，不是走大门，要绕到后面走一个专用的小门，看门的还不是当兵的。问为什么，说是以民用的名义从某国进口了一台自动交换机，出故障时要请外国专家了修，所以为她们专门开了一个小门。专家来的那天，还要全体穿便装，不出操，女娃们好开心。
所以，一直以为国家的外汇很紧张，现在听说居然进口了1000多万吨粮食，很是意外。
家园 军转民，已经是寅吃卯粮爽过之后的事情了 什么叫管头不顾腚，这就是。
家园 提四个现代化是总理。砍军工，已经是油价下跌之后了。 通宝推：七天,家园 进口粮食算啥，85年光是轿车10.6万辆，共花费29.5 亿美元。1982年至1986年，中国共进口轿车17.34万辆，是前32年进口的两倍多。
洋跃进的一大问题就是一窝蜂重复引进，不注重消化吸收。。结果大量重复引进的生产线都没有效益。反而把自己原有的东西搞垮了。比如汽车，比如半导体。
至于责任嘛，应该说是当时领导的集体责任，现在都往英明领袖华国锋身上推。不过要说286一点关系都没有，这个也和文献对不上。
6月22日，邓小平同余秋里、谷牧、康世恩、方毅谈话：同国外做生意，搞买卖，搞大一点，什么150亿，搞它500亿。（《在风浪中前进》第一分册，第118～120页。）
1978年12月9日，王震在中共中央工作会议西北组发言：“邓小平同志讲用外国贷款由五百亿增到八百亿。”
所以感叹小平同志气魄真大。对比一下之前主席搞的43方案才43亿美元。
这么大手笔，外汇不紧张才有鬼了。。。
看看人家日本，日本鬼子真是轴啊，搞啥“一套机组引进，二套机组国产，三套机组出口。
通宝推：老老狐狸,年青是福,方天化几,李根,盲人摸象,七天,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 印象中，J10才花几个亿人民币吧。 那年月喊穷也看谁喊。
当兵的要忍耐，当官得却从来不需要忍耐。