西西河

主题:浅谈江青九大进入政治局 -- 老老狐狸

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    • 家园 江是九大进出政治局的啊

      黄永胜的儿子说的是入常委吧,黄入常,换取黄对江的支持。我以为这是在分划瓦解林的集团。毛在看黄如何站队,鼓励他跟周决裂,去斗周。但这绝对是对黄的一次历史性对话。张也是九大进入政治局的。73年才入常。王红文是十届一中全会一次到位。毛驾驭全局的能力还是很强的。让这几个宝贝都进入最高决策权力机构了。九大的时候江入常了,那么地位就很不一样了。但是那时候下面的反弹回厉害吧。江到十大也没有入常。但是常委他们已经有两票了。再加个华国风,全了。

      十屆一中全會:

      毛澤東、華國鋒(1976年4月政治局會議)、周恩來、王洪文、康生、葉劍英、李德生(1975年1月辭職)、朱德、張春橋、董必武、鄧小平(1975年1月十屆二中全會)

      交班还是很成功的,不是一伙的都斗走了。老的都死掉了。就是没想到这俩常委勾结逮捕了那俩常委。要不接下来召开十一大,就是江入常委,各位都入位了。

      • 家园 兄台脑洞开得够大,我的意思是主席根本不希望江进入政治局。

        这态度是一贯的。

        主席熟读史书,不可能看不到后果。

        让江9大后逐渐淡出,也是保护江。可惜江心大器小,理解不了主席深意。

        形势比人强。

        即便是主席,也只能叹一句:运去英雄不自由。

        • 家园 《毛泽东晚年过眼诗文录》就是一本很好的书。。。。

          再辅之朱永嘉的释文解读,读者的古文水平,欣赏能力,历史知识,读书方法等水平飞涨。。。

          多读几遍批给江青的《李固黄琼传》,都能体会到毛让江隐退的深情。

          通宝推:老老狐狸,
          • 家园 江青要当时激流勇退了。

            江青的位置就超然了,后面应该会好很多。

            • 家园 她本人心大,一直未能领会主席爱护关怀的深意。

              郁风的评价真是到位。

              性格决定命运,形势比人强。

              即便是主席,也只能一声叹息。

              • 家园 江青是悲剧人物啊~

                江青作为主席的追随者,思想上怎么可能会有封建夺权那一套呢?

                她的心大,并不是个人野心。是她认为主席的反帝反封建思想只有她才领会的最彻底也只有她能更不折不扣地执行。只能说这种想法有些偏执了,并不能全盘否定她的初衷。

                她是没有把握好文化大革命斗争与妥协的度,在主席思想指引下一往无前,结果主席死了,她也摔得粉身碎骨。

                通宝推:唐家山,林静逾,邻居大哥,红军迷,盲人摸象,天天向上A,透明,寒冷未必在冬天,zen,繁华事散,卢比扬卡,金台夕照,高中三年,桥东棒棒,老老狐狸,
                • 家园 主席是教员不是家长

                  无法限制江青的活动。

                  江青是主席的学生、战友、知音、夫人,有她自己的理想和追求。

                • 家园 江青不能算粉身碎骨,国外还有传记《江青同志》

                  讲述江青作为女性政治家的成就,以及在妇女解放运动中的成就。

                  基本上可以算名垂后世了。与之相比,希拉里就是个小丑。

                  邓三科之类,国内哄骗大学生考试可以,之后谁也不当回事,国外更加无视。

                  董存瑞粉身碎骨么?人家是革命先烈。就当江青牺牲了好了。

                  通宝推:金台夕照,acton,
                • 家园 知人易,知己难。

                  江青没有看清自己呀。

                  通宝推:老老狐狸,
                • 家园 说起来,王关戚更悲剧,是被主席丢出来的。

                  67年7月,武汉保陈(再道)的“百万雄师”和批陈的“工总”严重对立,主席亲赴武汉,一面保陈,一面想促成“革命的大联合”,用主席的话讲:“都是工人阶级,为啥不能联合起来?”

                  没想到,发生了湖北独立师和“百万雄师”冲击主席驻地和纠斗中央代表王力、谢富治的“720事件”,主席紧急离开武汉前往上海。

                  “720”后,主席最初是很愤怒的(老人家也并非一直都冷静,上一次冲动,大概是皖南事变,当然后来还是很快就冷静下来了),给江青的信中说:要文攻武卫,要揪一小撮。

                  王力回北京,欢迎阵势空前。王力、关锋他们发社论:“揪党内军内一小撮”,外交部夺权,英国代办处也烧了。林彪呼应“武汉不单是武汉的问题,而是全国性的问题”,提出“我们要抓住做大文章”,要批判“带枪的刘邓路线”,“揪军内一小撮”。让人不得不怀疑他是不是想借着“720事件”在军内清洗红四山头,搞“双一”一统天下。当时,北京还出现了反周的“516兵团”,也很猖獗。

                  总理也很敏感,派杨成武给主席带信:“无产阶级司令部的团结不能动摇,人民解放军的威信不能动摇”,这话应当是保了陈再道和后面的徐帅等将帅。主席一番长考,丢出了表现极左的“王关戚”,为尚未启动的“揪党内军内一小撮”踩了刹车,陈再道、钟汉华惹了那么大的事儿,也就撤职、批一批,到此为止。

                  据戚回忆,拿下王、关那天,会后总理、康、陈离开,江青曾当着张、姚、戚的面号啕大哭。

                  九大初选名单,新进政治局的军方将领7人,双一4人,红四3人,平衡牵制的感觉很明显。

                  通宝推:山药糕,盲人摸象,迷途笨狼,起于青萍之末,
                  • 家园 清君侧。
                  • 家园 可是为什么要拿下戚大帅呢

                    按说拿下王力、关锋就可以了

                    戚大帅一直对军队的事情很谨慎,为这个事栽跟头,可惜了。

                    • 家园 我的原则性的看法

                      人们总爱用帮派或者阴谋论去解读文革中主席的一些做法。我认为从这个角度去解读问题很难得出正确的结论。

                      我看的相关资料很少,所以不能为自己的看法找到佐证。

                      从主席思想作为出发点去考虑这个问题,主席搞文化大革命是为了阉割一切封建主义中反党反人民反社会主义的思想文化,当然也反资本主义那一套。

                      这样的话主席一定会很敏锐地感觉到谁是在打着文革的旗帜最后利用文革谋求个人的或者小团体的封建主义的利益,比如山头主义,功臣思想等。

                      就现在许多貌似公允的言论用党章去框也都是反动言论,最容易混淆是非的。打着红旗反红旗说的就是这些人,浑水摸鱼用文革来谋取个人的某些利益罢了。

                      他们三个被拿来祭旗了!

                      通宝推:天天向上A,
                    • 家园 我怀疑是不是和516反周有关

                      网上有篇[URL=http://m.blogchina.com/blog/view/uname/wenbei/bid/1681314]《有坚持的“十七级大干部”戚本禹》

                      [/URL]

                      戚本禹在这三个人中职务最低、资历最浅,却是最活跃的一个。1949年才入党的戚本禹,不到十八岁就被选入中南海做机要工作。爱写文章,文笔很好,据说带有鲁讯的风格。1963年8月一篇题为《评李秀成自述》的文章,引起学界一场较大的争论,受到毛泽东的赞扬。后来又写了《怎样对待李秀成的投降变节行为?》一文,矛头对准了彭德怀,因此被提拔出任《红旗》杂志历史组组长。1967年4月1日在《红旗》杂志上发表了被称为“讨刘战斗檄文”的《爱国主义还是卖国主义?——评反动影片(清宫秘史)》。1966年他是《中共中央通知》的起草人之一,成为中央文革成员。

                      对戚本禹的定罪包括:煽动迫害刘少奇、朱德、彭真、邓小平、陶铸、贺龙、陆定一、罗瑞卿、彭德怀、杨尙昆等党和国家领导人。指使造反派韩爱晶、王大宾等对老干部进行批斗迫害,策动聚众“打砸抢”等。

                      戚本禹与群众造反组织联系较多是事实存在的。北京红代会领导人李冬民在回忆文章中也提到,1967年成立的红代会“红代会的权力机构叫核心组,我是核心组组长。当时上面插到北京市中学的有两条线:一个是张根成(中央文革办事组成员),代表中央文革戚本禹;一个是刘丰,代表卫戍区李钟奇。”、“戚主管中学工作,中学里三教九流的这些事,他都知道。我们接触很随便,什么意见都可以谈。我觉得他什么都明白,又装糊涂,痞拉吧唧的一个人。北京的中学生们老踩乎(编者注:北京话,看不起的意思)他,特别是老红卫兵和后来称之为联动分子的这些人,动不动就说戚本禹是17 级的“大干部”(意思级别太低)。也许他也有些自卑感?” 正因为此,一些红卫兵的活动都冠上了戚本禹指使、挑动、煽动、组织,从而把造反组织的“罪行”加到了他的头上。

                      周恩来在1970年1月24日接见中直系统文化部、教育部等单位的军宣队代表时说:“戚本禹是野心家,是跑腿的,活动能力很强。他无孔不钻,文化方面他钻的地方最多。江青同志不让他去,他硬要去。他还到煤炭部、化工部,工厂也到了,工厂到二七车辆厂、首钢。所以工业单位也要搞,文化方面他和体委的刘长信,卫生系统的孙正有来往。他两个儿子证明也不是好人,他能伸就伸,对样板戏也插手,乱改,特别是对交响音乐《沙家浜》和《白毛女》。杨成武那篇文章主席很不满意,大树特树不符合毛泽东思想,不能登出,但戚本禹一定要登。后来登在第二版上,杨成武还不满意。戚本禹道歉,王力还给送像章慰问。互相勾结,暗地活动,以后才揭发出来在中央办公厅有彭、陆、杨还有田家英、他完全是跟着田家英走的。田家英有很多攻击伟大领袖毛主席的言论,派人搜他们的东西,别人的东西都收回来了,就田家英的没有收回来。有主席的手稿,丢了好多,是戚本禹串通的,第二天田就自杀灭口。戚本禹这个人写东西也是不能写的,过去我们也是受了骗的。《评忠王李秀成》那是根据主席思想,请历史研究所帮他写的,以他的名义发表的。这说明对一个人的认识是要经过相当一个时期考验的。经过考验知道戚本禹是这么一个人,他的根子是很深的。” 

                      总理这话可不怎么客观,戚两子一女,戚68年初进秦城,怀孕的老婆也是一块进去的,小儿子出生在秦城,总理讲话时,最多2岁,“他两个儿子证明也不是好人”,这话挺过份。

                      67年8月初,516兵团贴总理的大字报,有个说法,中央文革提前得到消息但未能制止。大字报贴出后很快被覆盖,为此总理大度地表示:主席不能贴,101不能贴,但我的可以贴,干嘛要覆盖?

                      总理让杨成武带信的第一句就是:无产阶级司令部的团结不能破坏。

                      8月25日“五·一六兵团”的头头和骨干分子全部被抓。8月30日,王力、关锋被“打倒”。

                      08年,阎长贵写了篇文章,回忆他和出狱后的戚本禹交谈,关于“王关戚”部分:

                      二、关于王关戚事件

                        戚:王力、关锋出事后,检查我不能不写,因为我和他们关系比较好,特别是和关锋(阎插话:记得当时你跟我说过:“我跳到黄河里也洗不清”。),这点,人们,特别是造反派红卫兵都知道。当时我在造反派红卫兵面前说话比王力、关锋说话管用(阎插话,文革后,我跟关锋议论,我说从你们三个人当时的作用看,好像不是王、关、戚,而是戚、关、王。关锋不同意这种说法,不知为什么他后来变了,跟采访他的人也这样说。)。1967年9月7日主席对我的信即我的检查做了批示(见《建国以来毛泽东文稿》第12册第412页)。批示内容是:“已阅,退戚本禹同志。犯些错误有益,可以引起深思,改正错误。便时,请告知关、王二同志。毛泽东 九月七日”。

                        此信和批示江青阅后,是你告诉我:江青要我向王力、关锋传达,我马上到钓鱼台二号楼向他们传达了。从主席的批示看,这本来是当作内部矛盾,不知为什么到1968年1月份又变成了“抓”?这变,肯定也是主席变的,但究竟为什么,仿佛还没人说过。现在的书和文章讲到王关戚问题,都是根据《微行》(按:指权延赤所著讲述杨成武1967年7-8月随侍毛泽东到武汉、上海的一本书),那本书很多胡说八道。关于这件事情该书所写,和杨成武当时跟我说的完全不一样。杨成武从武汉回来报告总理、江青后,就到我这里跟我说,他在主席面前说了我许多好话,我还向他表示感谢。他说,主席要我参与处理王力、关锋的事情。实际上,很多事情也确实是我处理的。比如,把王力、关锋隔离在钓鱼台二号楼就是我把他们送去的。我把他们送到二号楼后,跟警卫战士说,他们还是首长,你们要好好对待他们。我回到十六楼会议室汇报了这件事情,谁都没说什么,后来总理走了,江青大哭一场。文革后我跟关锋说到这件事,关锋相信江青哭是真的,所以关锋对江青始终没有什么反感。在王力、关锋被隔离后,他们提出什么要求,办事组的人也都是请示我怎么办或怎么答复。说实话,王关戚事件到现在还是一个没说清楚的谜。你能说清楚吗?

                        阎:你都说不清楚,我怎么能说得清楚?我只能根据一些材料研究,做些分析。我认为,王关戚是“抛”出来的,不是“揪”出来的。

                        戚:对。而康生、陈伯达等不这样看。他们把王力、关锋说成江青“端出来的”,即说成江青的功劳,这不对,对隔离审查王力、关锋,江青的心情是很沉重的。康生、陈伯达以及姚文元等这样说恐怕是为了某种政治需要。

                        阎:主席为什么把你们抛出来?是不是为了安抚和稳定军队?你们三个人都是为毛主席发动的文化大革命立下了汗马功劳的。抛出你们三人对毛主席来说恐怕也是“挥泪斩马谡”吧。

                        戚:主席抛出我们三人,特别是王、关,确实是为了安抚和稳定军队。武汉“七二零事件”后,军队很乱,全国到处游行示威,冲击军事机关,喊“打到陈再道式的人物!”“打到xx地区的陈再道!”等等,报纸上也是铺天盖地这样的报道和宣传,主席肯定认为这样下去不行,这个问题非解决不可;而要解决,就要找人负责,也就是找人当“替罪羊”,这就找到王力、关锋了,因为他们借“七二零事件”宣传“揪军内一小撮”,造成全军的混乱,他们要负责。

                        顺便有一个问题我告诉你,王力在他的《反思录》中说,主席经常单独接见他,这是瞎吹;说他经常在主席面前说邓小平的好话,这是为了讨好邓小平——实际上,他批判邓小平是很早的,并积极地写材料。“邓矮子”就是他说的。邓小平原来准备用王力,和关锋处理不同,后来为什么不用了,这里面肯定有原因——仅说陈云反对恐怕还不行。王力给中央递了很多建议书,据说后来邓连看都不看了,原件退给他。这是不是有人向邓反映了王力说“邓矮子”的事情。对这个说法邓是很敏感和反感的;文革前,我就知道这点。

                        王力还说什么,陶铸成为党内四号人物是主席根据江青意见定的,这是瞎说;实际上,政治局常委的人选和排位次序都是主席和总理商量定的。说实话,主席在“文革”前一直到他发动“文革”的时候,组织部门都被刘少奇掌握了,当时刘说话,比主席还管用,我在办公厅工作有亲身体会。凡是刘少奇批的文件,那要马上办,而有的主席批的,就可以放一放。为什么?因为刘掌握组织部,省委书记的任命,组织部说了算,主席是不管具体的。但军队是主席掌握的。军队不能乱,这是主席的一条重要的或者说根本的原则。抛出“王关戚”,后来又搞了“杨余傅”(即中国人民解放军代总参谋长杨成武、海军政委余立金、北京卫戍区司令员傅崇碧)这也是一个平衡。杨成武这个人很张扬,树敌也比较多,主席和林彪都不怎么喜欢他。

                        阎:你为什么被“抓”?

                        戚:说不清。大概你送错那封信,是你被抓的导火线,也是我被抓的导火线。

                        阎:是吗?我第一次听你这样说。

                        戚:一点也不错。那封信你没看清,没看懂。那个写信的女演员,原来不是叫“江青”,而是叫“江菁”,即带“草”字头的。这个字不念“qing”,而念“jing”。这个女演员是参加过“军统”的。江青生气、发火恐怕也在这一点。

                        阎:哎呀,这些我都不知道,不记得了。那封信很长,我由于不断地接电话和收发文件,不是一次看完的,我对这封信的内容误会了。

                        戚:这封信,当时江青叫我看了。这封信你不该送给她,你送给她以前应叫我看看,我是你的领导吗!当然,我说这封信是导火线,肯定也不是仅仅因为这封信就抓我,大概江青已经对我积累了很多不满。而这不满是什么?我说不清。

                        阎:不满就抓人啊?这是什么法律?

                        戚:当时“砸烂公检法”,已经没有法律了,江青等领导人说一声就可以抓人。

                        阎:像你这样“大人物”,中央文革小组成员,江青说一声,就能抓吗?

                        戚:一定还要经过主席。主席为什么批准抓我,我想不清楚,说不清楚。

                        三、关于江青和总理的关系

                        阎:现在很多书(包括王力的书)上在谈到江青和总理的关系时都说,“文化大革命”一开始江青就把总理视为“眼中钉”,“要打倒总理”,我认为这种说法不对,不符合实际。我看到的情况是,总理和江青的关系不错。总理经常去看江青,在去前,总理常给我打电话,问江青同志现在在做什么,我要到她那里去。当我向江青报告时,我没发现和遇到一次江青不让总理来,或找个什么借口不让总理来,在1967年一年的时间里都是这样。就在1967年2月“大闹怀仁堂”前后,我拿一份关于总理的什么材料(可能是关于总理的大字报)给江青看,江青跟我说了这样一句话:“凡是涉及到总理的事情我心都不安。”江青这句话对我影响很大,也很直接。

                        戚:在这个问题上,你批判王力很好,王力的回忆录有很多不符合事实的地方。你说得对,江青和总理的关系确实很好,这与江青和其他领导人的关系不同。江青敢在总理面前发脾气,耍态度,这正是他们关系好的一种表现,她怎么不敢在其他中央负责人,如刘少奇、林彪等面前这样做?总理总是像哄小孩一样哄着江青。不错,在会上,江青经常说“总理,你总是今天保这个,明天保那个”,这是意见和看法不同,并不是什么要打倒总理。江青怎么要打倒总理呢,难道她不知道没有总理的支持毛主席就不能打倒刘少奇。在打倒刘少奇问题上,总理是一个重要的方面军。组织方面刘少奇是掌握了,在军队方面,在政府方面,他没掌握;在政府方面,总理威信很高,绝大部分干部(包括高级干部、中级干部和一般干部)都听他的。在文革中,毛主席要打倒刘少奇那是下了决心的,他所以能这样做,敢这样做,其重要和根本原因,就是他争取和得到了林彪和总理的支持。这是了解文革非常重要的一点。

                        有人说,我反总理。这完全是编造。总理一直对我很好,曾经赞扬我是“青年历史学家,要向我学习”,还说我办事有能力,我一次患感冒时,总理一晚上三次打电话慰问和询问,如此等等。我要反总理还有“良心”吗?这是个做人的根本态度问题。

                        我认为,总理在“文革”中态度很好,姿态很高。当时主席和中央文革都不允许给总理贴大字报,有人贴了(特别是贴到天安门的),中央文革就组织人把它覆盖起来。总理总说,叫他贴嘛,覆盖它干什么,我不怕,我打不倒;如果是坏人,也让他暴露吗!贴主席的大字报不行,贴林副主席大字报不行,如果连贴我的大字报也不行,那我们还叫什么民主?贴我大字报的人不要抓,抓了的,要放出来。本禹同志,你告诉谢富治同志注意这个问题。

                        阎:你讲这些,我觉得符合事实。我还被你们派去找聂元梓、蒯大富,让他们组织人到天安门覆盖关于总理的大字报。关于总理姿态高的问题,我记得你当时就跟我说过;你说康生、陈伯达等有谁给贴了大字报就紧张得了不得,总理很坦然。

                        戚:听说后来“批林批孔批周公”就是批总理,那我就不知道了。

                      也有说法是戚本禹最终被打倒源自陈伯达。

                      1967年12月,陈伯达在《红旗》杂志编辑部说出了这样一句话:“在《红旗》杂志,除了我之外,在揭发王力、关锋的问题时,所有的人都可以揭!”。于是,《红旗》杂志的造反派、中央文革的人员开始攻击戚本禹。

                      我倒觉得,陈的发话应当是在主席决心定下之后。

                      通宝推:otto,迷途笨狼,起于青萍之末,
                      • 家园 516的处理主席要负重大责任

                        主席720后战线收缩,改变打到一切的倾向,防止全面内战的发生,这个思路正确。这个收缩,侧面也说明了文革的发动,在理论准备上的缺陷,导致群众运动的方向无法掌控,对群众内部的利益冲突和官僚利用这个冲突的能力考虑不周。

                        但是造成文革的彻底失败还是这个收缩本身,主席举措完全失当。如果720后,停止造反派对保守派的进攻是必须的,那么,同时也应该防止保守派对造反派的反攻倒算,使得双方进入比较平衡博弈,才是主席应该力保的事情。结果却先是王关戚被抓,中央文革信誉扫地,后把516的危害抬的那么高,导致官僚集团反手把造反派一锅端,整个文革中最惨烈和规模最大的有组织迫害就发生这个时期。参与文革的人,被翻烧饼一样,起初你整我,现在我整你,一场运动下来没有获益者,也就没有支持者。文革失败已经成为必然。

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