主题：雷洋案的核心是什么？ -- 自以为是
- 复 你错了
家园 好像一直以来没在捞钱一样 对警察来说（不是我的感觉），现在高层用他们当替罪羊，做事也不是，不做事更不是，后面没法混了，还是赶紧想办法捞钱吧。不管是哪个方向，最终都将是人民付出代价
知道当帮凶早晚都是当替罪羊的命就是进步，混黑社会还能混出道理来了。更不要挟持人民了，信用不是靠这样攒的。今上这几年在攒政治资源政治信用，傻子都看得懂，这帮人是自己朝枪口上撞。
家园 其实也没有这么不堪 警察和大家都差不多，在城市里面长大的，谁会没有几个当警察的同学、朋友？其实对当警察的人来说，刚开始也就是一个职业，据说还挺崇高的。随着接触面的扩大，人的思维会潜移默化的转变，即使这样，还是我们的朋友。他们也有很多的无奈，也是在努力求生。我经常在想，要是当年我走上他们的道路，估计现在也是这么想的？
我不认同用贴标签的方式来描述人，抛开立场、爱好，其实人和人都差不多，做出不同的事情主要是环境造成的，毕竟我们都要适应社会才能生存和发展；所以真正需要检讨的是现有的环境。
家园 说得太有道理了 我认为这个才是中国当前所有问题的根本原因：懦弱
汉人的懦弱其实不是血脉中的东西，汉人的血脉中隐含的是彪悍。懦弱是儒家通过文化偷偷给汉人套上的枷锁，因为只有懦弱的屁民，封建社会才能保持长期的稳定，所以君主选择了暗藏懦弱的儒家文化来对人民进行精神阉割。
所以中国才会有周期律，老百姓被压迫的没有活路了才会造反，或者全民懦弱，无法抵御北方的异族。只有在朝代更替的时期，儒家的枷锁被挣破，汉族才迸发出惊人的战斗力：如初唐横扫漠北、明初赶走蒙古人，最经典的是朝鲜战场击败联合国军。
一旦社会稳定，统治阶级就会迫不及待的给汉人套上“文明”的枷锁，然后统治阶级就可以高枕无忧地享受胜利的果实，不管什么样的制度，只要是依靠人来执行的，官僚都可以轻松的找出漏洞不断的侵蚀老百姓的利益，就算搬来“三权分立”也不好使。
窃以为，太祖爷就是早早的看出来了这一点，所以才会“砸烂孔家店”、“造反有理”。
通宝推：cngood,- 复 说得太有道理了
家园 汉人懦弱是个坑，从狼图腾到太祖都可以往里添 其实不是懦弱，是虚伪。这也是个坑。
到底是什么其实不重要，如何解决才是重点，是狼图腾还是太祖，虽然可以争出猪脑子来，但是都同意在一个前提下，就是对现状不满。
- 复 说得太有道理了
家园 不同意这种文化决定论 中国人以前实际上是眼界不够。
历史虽然悠久，但是极端的成功和稳定反而造成了经历的缺失。两三千年也没有一定要闯出一条新路的必要。周期率虽然听上去可怕，但是也就是个“短痛”，下一个周期还不又是个太平盛世？
现在不一样了，眼界和经历都正在迅速提高中。
家园 循环没有问题 循环没有问题，有问题的是简单重复，或者说对原有循环体系的简单补充，使之循环周期更长。
如果没有外部的竞争因素，这种简单的循环不影响大局，但是在外界螺旋上升的时候你还在原地循环，那么就真的离死不远了。
家园 白宫附近，警戒线以外，有人据说拿着枪在街上走，被警察射了 白宫附近，警戒线以外，有人据说拿着枪在街上走，被警察射了。白宫进入紧急保安状态。目前就这么多消息。
这事件完全可以按雷壮士的方向炒作: 某大某士，接飞机，街上走走，飞来横祸，警察怎么知道那是真枪，警察有没有亮明身份，有没有先发出警告，黑警察，黑执法，公民权，真相权。。。
事实上，美国舆论在这一刻，第一时间造成铁案，没有官方公布详细资料之前，已经让天下人相信，真枪，警察完全规范，电视上的保安高官，记者，煞有介事，警察履行了职责，干得漂亮，还煞有介事采访街上路人，哗，枪声，彭彭彭，这路人一看就是演员（这做法在美国不是秘密）。
以上发言与雷壮士事件无关，只对照其相关的舆论。
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某某退休局长，请你讲两句。
巴拉巴拉，警察会先警告，缴枪，举手，不照办就开枪，履行了职责，干得漂亮，巴拉巴拉。
看看这舆论说话技巧，他说的是书本条文，与真相毫无关系，观众不会较真，而家属怎么找真相？即使嫌犯只是拿着根拐杖，也可以随便塞把枪当证据，家属怎么找真相？
最大最大的区别，美国媒体官府一条心，怎么弄都行。
通宝推：未知如之何,家园 明人不做暗事 我投草了
这情形能一样吗？还把你性高乐祸的雷壮士。。。美国是美国中国是中国 中国 好的不和外国比，美国警察有开枪权力要放中国？
家园 类似的比较应该是拿把刀在中南海门口徘徊 美国现在也在“严打”中，911后开始的，现在白宫都不开放给游客了，否则大妈们攻陷白宫里的事也是迟早的事。
家园 明人不做暗事 [2016-05-21 08:50:52 -----------------------------------
明人不做暗事 [2016-05-21 08:50:52 [西安笨老虎]
我投草了 这情形能一样吗？还把你性高乐祸的雷壮士。。。美国是美国中国是中国 中国 好的不和外国比，美国警察有开枪权力要放中国？
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我放行却似乎从来无效，搬上来。
回复: 我对两件事本身没看法。介绍的是美国舆论，意思是，同一件事，可以炒出两个相反效果。不比较事件，只比较舆论。
通宝推：未知如之何,家园 梁警官四天前开始服刑了 如果梁警官打死的不是老黑，而是一脸大胡子的“恐怖分子”，梁警官现在可能已经升职了。
不论什么时候，不论在哪里，政治决定一切。”嫖客”的政治谱系很重要，这个一直没弄明白。
家园 雷洋死亡的真相才是我们关注点，别让这件事石沉大海 支持下校友。作为雷洋的校友，我是在微信的同学群里面知道这个事的，一开始大家反应并不是很大，是在等子弹飞一会，但是当校友发出来的帖子以非常快的速度被删掉时，大家开始激动了。基本上所有的人都开始转发雷洋的帖子，连平时不露面的老师都开始转发，大家都是从内心感到恐惧。这个不需要谁来组织，也不需要谁来鼓动，每个人开始行动起来，大家的心态其实挺简单的，至少别让这件事就这么被盖过去了，至少要为校友发个声，至少要让大家知道真相是什么。
校友群里面这些天主要关心的问题就是雷洋，各种各样的消息满天飞，有阴谋论的有嫖娼该死论的有技术分析的，不过所有的人都关心一个事，雷洋究竟是怎么死的？警察是否过分使用暴力？这个是一个公民最基本的生存权利，如果说我们连追究人死亡真相的权利都没有，那么我们谁又能有安全感呢？昌平分局的回复矛盾重重，也无法拿出直接的证据，光强调嫖娼了，可连嫖娼取证都是事后取证，无法让人信服。面对生命，难道我们就能如此冷漠吗？今天如果我们不站出来追问真相，那么明天当我们遇到这样的事的时候谁还会关心我们呢？
这个事情本身与维稳无关，与执政无关，与攻击谁无关，雷洋也不可能以死去攻击警察体系，我的校友们也无意为政治异见者摇旗呐喊或者攻击警察正常执法行为，这只是一件偶发事件。但事件本身触动了我们脆弱的安全感，引发了社会的讨论，这又算什么阴谋论呢？
现在我们大家都在等待，等待检察机关能够公开雷洋的死亡真相，以有效证据说话，平息大家的恐惧感。别让这件事石沉大海。
家园 美国前不久也有一个警车里死人 现在不管怎么说，真相是最重要的。而且不是雷有没有嫖的真相，而是他到底是怎么死的真相。
美国前不久也有一个警车里死人的热点事件：一个老黑，被上了铐子，请进了警车。不是轿车型的，而是ＶＡＮ，就是有个像卡车车厢的那种。然后那个ＶＡＮ开来开去的，结果到地方一开门，老黑不行了已经。。。
怎么回事呢？据说是因为他没有被固定在座位上，也可能车厢根本没有座位，车子颠来倒去的，他可能一头撞在什么突出物上了。而且他可能也吸毒什么的，不是很清醒，也不是很老实。
结果呢，四个警察被公诉，其中两个也是老黑。
警察冤不冤？有可能。老黑是良民？不一定。但是，人命一条，必须知道真相！
公诉，过堂，这个是美国特色，走这个形式而得出的“真相”，并不一定是绝对的真相，但一定是美国人都服的“真相”。
类似的例子还有纽约的小梁，公诉人大嘴一张：故意杀人！法官说：查无实据。外加十万华人群众的发声举牌，而对面黑人群众好像也没有太大的异议，结果真相就被决定了。
家园 很奇怪人大的校友为什么这么害怕警察 为什么对警察这么不信任