主题：新天使时代 -- 本嘉明
家园 别把这些表面化的转基因想象的多么强大 就拿鸟人来说，因扇翼飞行耗能极大，那得吃多少？而且还是吃草，这个效能太低了，不会有人愿意成为这样的鸟人，丝毫没有生存优势，只有劣势。大自然的优胜劣汰机制之强大，实非一般人的想象。
基因改造的强大不在于表面上什么花里胡哨的功能，只要稍稍提高一点点智商、降低一点点疾病特别是癌症、心脑血管疾病之类的发生概率，这样的人群就会具有可怕的竞争优势。
家园 弱国会碰到好多意想不到的问题 就算在弱国能建一个现代化生物实验室，能保证不断电吗？10年前，能保证全年不断电的工业开发区整个中国不到10个。
再说个小飞机的故事，抗战前期，苏联援助了大批伊15/伊16战斗机，以前中国空军都是用高大上的美国寇蒂斯－怀特公司的战斗机，好是好，但太先进了，动不动就用铝合金，炼铝当时对苏联日本都不是件容易的事情，中国想都不要想，所以这铝做的飞机中国根本没法仿制。这苏联货一看太简单了， 骨架是钢管和木头，蒙皮是帆布和胶合板，最难的发动机虽然咱自己造不了，不过用的发动机是苏联山寨的美国怀特1820发动机，中国买了不少寇蒂斯霍克75战斗机（P36），用的正是怀特1820发动机，而且手里有多余的存货。所以看起来仿制苏联飞机是件很容易的事情。
结果仿制过程中碰到的最大困难你猜是什么－－－－－没胶合板。据说抗战前胶合板都是进口的，根据俺的查证当时沿海大城市还是有几家外资胶合板厂的，但不管怎样，反正抗战打起来以后胶合板在中国内地就绝迹了。。。
通宝推：李根,家园 科幻并不受现实中的制约啊 刘慈欣写的的天使时代，修改DNA就是写写程序再刻张光盘的事，几天搞定，然后“打印”输出即可。就这么有了一群群的鸟人，反而不关什么生物实验室和电的鸟事……
家园 科幻的“题眼”可从来不在科技上 这里甚至不是军队现代化后面对落后方式的不适应
真正关心的是生存权利、发展权利的问题，基因改造把这个话题放在了一个两难的境地。就是饿死是小失节事大的科幻版本，也隐含了对于生命的渴求进一步过度发展形成的贪婪。
看老本怎么编排中国吧
家园 刘玩“情怀”玩的不错 作为科幻文学可以天马行空，本身逻辑自洽即可，无需要求是否合理的先决条件。楼主的改写其实难度相当大，比大刘难下手多了，因为楼主想借科幻的皮推销自己的茗谈，面对的却是很现实的问题，反而不能在此过多的幻想了。
一个要幻，一个要实，本身就是矛盾的，所以想看楼主怎么处理，这太考验人了。
- 复 新天使时代-2
家园 宙斯盾系统下的密集阵近防炮那么不堪？ 不是军迷，但感觉航母编队的十艘左右驱护舰打这两万鸟人，应该比奥马哈海滩十个碉堡系统打两万登陆更容易啊。
家园 难得多 编队的10艘舰分得很散，以便各自充分发挥雷达探测和火力。我们平时看到的密集队形照片，都是摆拍。
飞得快的，高价值的目标（比如打航母的巡航导弹），再小再快也必须拦住。这个都拦得住，羽人没理由拦不住，问题有2个，第一，羽人进入了航母的防护内圈（就是总统让航母过于逼近海岸）；第二，羽人数量太大，而且很多探测导弹的雷达对他们无感。
家园 楼主这里是照搬原作的 真较真的话，这样的设定当然是不合理的。
首先，防空导弹对鸟人完全无用，因为引导头不会对鸟人做出反应，战斗部自然也不会做出相应动作，唯一可能的杀伤是碰巧撞到。
类似的，喷气式战机对鸟人的作战效能也极低，有用的是载弹量不大的机炮，但因速度差过大，一架喷气式战机灭不了几个鸟人。相反，鸟人采取神风攻击可以轻松灭掉喷气式战机。所以，喷气式战机对付鸟人集群的唯一办法只能是打游击，耗光机炮弹药后溜之大吉。
不过，对于近防系统，甚至哪怕仅仅是机枪，鸟人是万万不能敌的，以血肉之躯攻击钢铁巨物，后果不会比当年八旗骁骑攻击英法联军的下场强到哪去。而且鸟人的载弹量极有限，空中补给更困难，所以使用自动轻武器意义不大，手榴弹的破坏性对军舰而言也太低，唯一可能奏效的是携带炸药和燃烧物进行神风攻击，至少可以对航母的飞行甲板和上层建筑造成显著破坏，靠数量优势来个火光熊熊没问题，但要想击沉航母这样的大吨位军舰，根本不可能。真想玩登舰“特种作战”，危急时刻航母自己把飞机燃料放到甲板上点燃即可对付，这个稍有脑子的人就该想到，何况职业军人。
鉴于事发的突然性，在信息高度不对称的情况下，鸟人集群只要战术正确、勇于牺牲完全可以实现对现代航母舰队的有效伏击，重创航母及护航舰只，小吨位的军舰完全有可能被击沉，但鸟人集群也要为此付出重大代价，而且此战之后将再无机会。对付鸟人，二战时日本海军的联合舰队就是鸟人的天然克星。大和、武藏上如刺猬般的防空机炮、机枪以及零式战机，将重现19世纪祖鲁战争的一边倒。
家园 也不对吧 引信是无线电近炸引信，不知道有没激光近炸引信，遇上/接近肉体也会启动的。不过引导也是问题，因为有效引导存在近界，而标准2就貌似可以排除了，拉姆也缺乏足够的信号特征，唯一有可能的是麻雀，且麻雀在航母上是有人工引导的。
战斗部毕竟是几十公斤的“炸弹”，爆炸能威胁的空域也不小，应该不会一枚就几个人。
真正的问题是航母上倾斜发射的麻雀就那么点。提康、博克都不装，essm基本是另一种了。且这样的任务，垂发空间应该让位给战斧了吧。同理，一条船上的机枪也不能说多。轻武器上千恐怕是个大bug
其实还有个bug，升降机的开口是有闸门能关闭的
大口径舰炮在我看来其实是最有用的，如果可以编程到足够近的范围空炸的话，能够像是苍蝇拍一样一发炮弹杀伤一个很大的空间volume，简直就是广告里灭害灵喷蚊子
密集阵能否自动瞄准信号弱、大量分布、多普勒特征几乎没有的“鸟人”也是问题，而人工操作就慢的多了。
手榴弹击中停放的飞机之后，弹雨中可是没有办法损管、灭火的，供油设施还真危险，挂载的弹药更是一重
咱俩瞎琢磨啥啊
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不想歪楼，但是感觉潜水将军和我的知识并不一样，所以很讨人嫌的把本来应该回复的话贴在这里
麻雀有人工引导，目标捕获跟踪靠人工。
肉体有雷达回波，大群的、嘈杂的更有。曾经摆弄交警测速雷达的时候，有个无聊游戏是手在雷达前面扇，看能有多大的现实。ku、ka都有。
无线电近炸引信也能启动。尽管如此，麻雀然并卵。
ram如您所说然并卵，我也是这个意思。标准然并卵，我不仅这个意思，更是近界限制
主炮也是延时/可编程延时也不一定必须触发，但是弹药配置的确有疑问（那是我的思路好不...），可是也似乎没有可以大量让位的其它弹种，基本的基数还是有的。
现在但凡有雷达火控的主炮也能光学控制、人工控制。
近防恰恰是穿甲弹，密集阵尤其，将军说反了，除非是老37那样的。我不是说人工控制射速受限，而是处理大量目标能力有限
- 复 也不对吧
家园 肉体当然会反射电磁波 但是，其特征跟飞机非常不同。制导武器的引导头并不是有反射就反应而是要根据反射特征来修正自己的运动轨迹，这里有个“门限”的概念。也就是说，引导头只对超过门限的信号做出反应。类似的，近炸引信也同样。
从雷达上看去，大批鸟人的总体电磁波反射很强，但单位面积上的反射率则远远低于金属，也就是说，在防空导弹的“眼”里，单个鸟人的反射会被当作干扰信号滤除，否则云都会成为目标。现代导弹为了对付释放金属箔等干扰措施，还会采用模式识别技术，不会被突然出现的强反射源欺骗，所以反过来又逼迫干扰箔来模拟载机的反射特征。
主炮的弹药基数问题，按条理，确实任何情况下的战斗执勤都应携带至少基本基数的各种弹药，然后根据任务多带针对性弹药，但是，为了加强楼主的故事性，必须想法增强鸟人的战斗力和抑制战舰的战斗力，否则故事就进行不下去了。故而只要逻辑自洽就可以算数。
近防是穿甲弹，这个我确实不了解。不过，从逻辑上讲不应如此。因为穿甲弹必须击中目标才有效，这是动态下的点对点，难度极高。弹幕就简单多了，只要来袭目标必须穿越弹幕，那么必然被弹幕所伤，这个是用面去覆盖点，显然难度降低的太多。从密集阵的多管高射速特征来看，显然解释成形成弹幕更合理。用弹幕对付鸟人，人工大致瞄准即可，这种“大量目标”跟导弹、炮弹、炸弹等的饱和攻击的“大量”性质截然不同。
- 复 也不对吧
家园 目前所有防空制导武器的引信都只对某些特定的物理特征有效 这些特征包括金属对电磁波的反射以及红外特征等，偏偏对肉体无法响应。所以拿制导武器对付鸟人，鸟人携带的轻武器金属反射面太小，引导头无法锁定，引信也不会动作，结果就是一大号的箭。就算人工介入制导，那仍然不过是箭，射的准点罢了。当然，适当改造一下导弹情况就会大不同，但显然楼主文中不存在这个可能性，外界根本不知道鸟人的存在，这是信息的高度不对称。
舰炮当然是有用的，但现代舰炮基本上都是雷达引导，对付鸟人必须改为人工操作，这没问题。问题在于现代战舰上的火炮数量已经很有限，而且防空炮弹（高射炮弹）和对海/对地炮弹的引信不同，二者不能互相代替。在楼主文的情况下，防空炮弹会不会携带都成问题，拿常规对海/对地炮弹打鸟人，现代舰炮就成了18世纪的货，人工瞄准、实心铁球砸。所以，指望主炮还真的意义不大。
不过，近防炮仍然会派上大用场。密集阵虽然对付鸟人无法使用雷达自动操作，但人工操作没问题，射速也不受影响。近防炮的炮弹是延时引信，所以也不存在接近响应的问题，爆炸后形成的弹幕对肉体的杀伤极大。唯一制约近防炮火杀伤力的只有携弹量，不过就楼主文设想的情况，怕是不乐观。所以，鸟人在高度的信息不对称下还是真有点机会的。
家园 地利，地利 奥马哈海滩的守军拥有绝对的地利，所以在登陆初期盟军被大量杀伤。等盟军散开来成攻击阵型后伤亡就直线下降了。
按文中设定，人如果能用100公里的速度飞行的话那航母地利上将处于绝对的劣势，这种情况下美军能撑1小时不溃敗就是训练有素了。