西西河

主题:终于决定回国 -- stones210

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    • 家园 呵呵,大家

      先洗洗睡吧, 明天太阳照常升起时, 都该干啥就干啥, 啊(第一声)......

    • 家园 西河上的明白人真多

      虽然不明白的人更多,呵呵。

      看了大s的第一贴,我觉得他做出了正确的选择;看了那个引起轩然大波的回帖,我觉得他没法呆下去是有道理的。很多网友已经把道理说得很明白了,P兄尖刻,关中农民兄平和,但讲的道理是一样的。

      大s兄是绝对的成功人士,比我有钱得多,有钱后顺着移民潮来了,却没有充分的调查研究,而且还秉持国内思维。大s兄这样的移民有不少,但他与其他移民有个大大不同。其他土豪是来美国退休的,而大s是想在四十岁“高龄”来美继续自己的事业。这真是欠考虑了。来到美国两三年,根本没把这边的事整明白,不肯承认自己的失策于是弄了几条又大又虚的抱怨,引起反感不说,也显得自己loser。其实啊,我猜他也曾努力融入过,但因为语言/背景等原因,尚未成功。其实40岁时移民还想融入当地主流,这是很难的。你就想象一个40岁外国人,没有任何背景,就来想成为一成功的中国人,掌握中国兵权印把子,可能吗?这么大年纪,人已经定型了。讲什么玻璃天花板,可笑。不如意之后再讲什么乡愁,呵呵。

      国内和美国的活法是不一样的。在国内社会打滚十几年的人,再来美国从头开始,99.9%是不可能接近原来高度的。这不是因为美国社会有问题,恰恰相反,美国在包容性上绝对是最好的,如果把故事发生的地点反过来或换到欧洲,会仆街得更厉害。

      大s兄真不是坏人,只是羞刀难入鞘,非要对着所有在美老中说,别装了,你们都是二等公民。关于这事儿,建议大s读读关中农民兄这个帖子,那是见解深刻:

      链接出处

      S老兄在国内肯定很成功,能投资移民来美国,绝对几千万上说话。在国内的现在文化,有钱就是大爷,无论在哪儿都是台柱子类的中心人物。这一点在米弟文化里比较少。别的领域我不熟不好说,就说我们科研学术界,很大的老板,学术觉得世界知名,校外好几个自己的公司,资产绝对上千万的教授我开会也见过,很低调平和,跟我这样的小土豆也能讨论科研,不会鄙视我很多很天真的研究想法。一个对乳腺癌有巨大贡献的女教授,开会见了好几次,她的研究导致了三个一线药物上市,每年现在的市场超过200多亿。她就那么一个瘦小的老太太,每次跟我们年青人一块喝酒聊天,想老朋友一样。咱天朝呢,稍微有点成就的教授,那牛气500米远你就能闻到。企业界呢,我混过一年,呵呵,总裁的牛气那是绝对的。不管你喜不喜欢,这就是现实。往上一路磕头,修养好的最多不往下扇耳光。如果在国内是成功人士,那绝对生活的人上人的感觉。而且对孩子的培养也是要人上人,父母不是经常教育孩子吃的苦中苦,方为人上人。为什么大家很热衷这个人上人呢,无他,人下人太苦了。在米弟这儿,难道就没有这一说,也有,只是木有天朝赤裸裸而已。政府里面估计这个向上一路磕头更严重吧,我没有混过,木有发言权。总之,在国内很容易达到这个人中龙风感觉,如果你是成功人士。在米弟这儿想寻求这个感觉很难,大多人各过各的,你有钱,但我没觉得要羡慕你啊。

      S老兄用自己的观察得到华人是二等三等公民,那只是自己的观察。大家想一想,美国女人的投票权从什么时候开始,黑人的投票权从什么时候开始?任何事情都是一个渐进的过程,华人争权也是一样,哪里都有不平等,哪里都有支持这些不平等的例子。你想要证明自己的结论,完全可以找到证据。可是我们每个人要有一个大的视野,看大方向。华人的权利这么多年还是在上升,这是明显的。科研界华人作的好的成院士的好多人,而且是在国内接受大学教育的。政治界,现在也有很多华人议员啊。当然,为了我们族群的利益,我们还要进一步争取。人家印度于都有参选总统的了,我们华语有州长,应该更进一步。我们华人文化内敛,所以总是埋头干活,不爱参呼政治。可是现在二代华人子女完全不一样,他们的参政意识很强。你说华人是二流三流公民,那么什么是一流?天天能当台柱子,星光四射就是一流吗?华人由于人数少,参政意识薄弱,能达到现在的水平,我觉得很不错了。这也是前辈们努力的结果,我辈应该接着努力。梁警官的事,我总结过,70%是他的懦弱,30%因为他是少数群于,所以被牺牲。可是我们华人站出来为他呐喊了,争权了。就算不成功,也是可贵的一步。

      歧视那里都有,难道我们天朝不歧视吗?我一个农民出身,在当年上大学都能被有的同学称乡巴佬,现在老北京人还成天挤对外地人,一个北京户口就能把人分成几类,这不是明晃晃的歧视吗?当然,这些歧视对于成功者都不是问题,因为你已经是既得利益阶层,当然理解不了被歧视的下层人的心酸。我当年送老婆去地铁上班,老婆差点被便衣抓走送沙河筛沙子,因为北京站住证,幸亏她们公司给她办了。这条恶法终于去处了,说明国内文明还是在往前进。挣办一个北京户口,甚至比米弟这儿申请绿卡还要难,呵呵,这算不算歧视。天朝无论如何,那毕竟是我的祖国,我真心期待她能变的更好,希望S兄能有所贡献。我自己出国相当于出世,寻求的就是简单的生活,如和尚一样。喜欢热闹的,到这儿完全是受罪。

      骠马老弟语气很冲,其实大可不必,华人在米弟目前的权益确实不是最好,不过大家不都在努力吗。植物界,动物界不都想自己的子女走得更远,开辟新的领域,让剩下的后代有更多的资源。我们作为飘在外面的先遣者,努力为后来者争取更大权益。在米国这个种族大熔炉里,也要留下我们华人文化的影响,让我们的文化成为这个融合文化的一部分。无论哪儿,我们都争取养好自己,尽力创造就业岗位帮助别人,让自己成为社区的贡献者,自然,你就会得到别人尊重。小到我工作的系,大到我们中文学校,我都默默尝试这个方向,发现确实如此,你能给别人带来利益,这个利益是多方位的,你就会得到尊重。只有付出了,才能得到认可。人家奥白沫当总统,很多人不服,呵呵,不管他总统当的咋样,当年人家木有去律师事务所挣钱,而是去争取社区议员,最后达到了这一点。我们华人应该多想一想,纯粹的抱怨有什么用?这个社会不完美,无论中美,这都要靠我们去努力啊

      最后祝大s兄回国一切顺利,事业更上层楼。网上无遮无拦,话说得直,莫怪。

      通宝推:乔治·奥威尔,崇文尚武,灰灵,迷途笨狼,普鲁托,秦波仁者,
      • 家园 如果说话难听,您这长篇大论不难听

        再加上引用,两篇了。

        按照你的语言逻辑,一个40岁的失败老男人,欲融入美国而不得,败走麦城,居然还大言不惭说什么天花板,笑话。就一失败者的托词而已。甚至还顺便贬低华人,实在太可笑了。

        这不就是反方的总结吗?

        我不知道刺激了你们什么,笑话。有几人有资格说我是失败者。难道一定要在美国留下,逐渐美国化,才叫成功。美国那张卡我还真没放在眼里。有用则用,无用则弃之,如此而已。

        除了构陷引申曲解外,或尖酸或浅薄或妄自揣测,皮袍下的那个小总是不时漏出来。别搞得河里都是你们一样的想法,谁都只能代表自己,代表不了所有人。

        通宝推:观风望月,林风清逸,普鲁托,三笑,
        • 家园 大元宝压压惊

          现在是你生活转型的时候,压力很大,不要过度看重这些评论。

          前人早就说过,筑室道谋是不行的。

          披沙拣金,从繁杂的意见中选出下一步行动需要注意的点,拿去处理,这就足够了。其他的意见,看看就得,不要过多关注。

        • 家园 淡定,他们说的有点道理,也没什么恶意

          你在美国呆的时间短,去美国的年纪大,在国内是有一定社会资源的人,到美国当然不适应,至少没人能聊就不适应,更别提人上人那些了。小孩子在美国呆久了,回国弄不好和社会格格不入,尤其那些普世思想,真想回来还是早回。

          通宝推:崇文尚武,
        • 家园 别陷入意气之争

          我们把自己想表达的观点说清楚了就行了,供大家讨论思考。

          没人说你是失败者,真的。你可能比这里99%的网友都富有,能力也强。如果按国内的环境,我这样的小喽罗哪配得上和您这样没大没小呢。好在这是在网上。所以我斗胆再提点意见,也借以自勉。我觉得我们应该有意识地修炼自己的情商,其中最重要的一点就是实事求是,努力正确地认识自己和世界。您看您,漂亮话儿都留给自己了,申请投资移民是“我和美国政府做了一笔交易”,然后无意间可以打翻一船人,留美的都成二等公民了,而且是放弃自己文化迎合美国的人。

          言尽于此,再次祝你一切顺利。

          通宝推:鸾鸟轩翥,关中农民,普鲁托,
          • 家园 “留美的都成二等公民‘?’这是多人曲解S,自己想象出的话

            人多了,有的无意有的刻意

            我看他的首帖,看不出来多人声讨的这个说法。

            • 家园 如果换个表达

              整体政治地位政治角色的“边缘”,也许就没有这么多争吵了

              如果很早有人帖子里说“您一句话就让留在美国的成了二等公民,这么说不合适吧?",恐怕也无需这么多急赤白脸了

              通宝推:说几句,
            • 家园 自己去看

              链接出处

              其中第三条。

              • 家园 他那就是范范的总评,没有“都”以包括在美国成功人士比如您

                他谈的是族裔,既没有用“都”,也没有用“所有”,自然是考虑到特例的。

                • 家园 硬拗没意思

                  这也注定了在相当长的未来,华人在美社会地位不可能有实质性提高。我们不愿意自己的孩子在美国做二等甚至三等公民,我们可以在自己的国土上过正常人的生活。不想仅因为一张脸,就被设置各种的玻璃天花板。

                  请你告诉我,这段话里的“华人”是不是指所有华人?

                  通宝推:普鲁托,
                  • 家园 你这是偷换概念

                    “这也注定了在相当长的未来,华人在美社会地位不可能有实质性提高”

                    这里的“华人”应该是泛指作为一个群体的华人,而不是“每一个华人”。可能有少数华人确实能当上议员或富豪,但是这不改变华人作为一个族群的地位。就像黑人当了美国总统,不说明黑人能够在政治生活中占主流,反之黑人有体育不好的,但是整体来说大家还是认为黑人的身体素质很出色。

                    作为整体的华人地位能提高吗? 你不妨就这个问题发表一下看法。

                  • 家园 有句话叫你永远叫不醒装睡的人

                    话说到这份上了,点到为止吧。

                    林彪说过类似的话,有的道理不用讲就懂,有的道理讲对方也不懂,总之争是没用的。

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