西西河

主题:可爱的中国 -- 蓝鸟

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                                    • 家园 美国是轮耕,你计算方法有误。

                                      外链出处

                                      链接是世界银行统计的中美过去50年单位面积粮食产量的比较,包括但不限于大麦,有一定的公信力。世行的结论是美国单产越高20%。

                                      美国是轮耕制,所以计算单位产量可能要注意耕种面积的口径。

                                      • 家园 我的资料来源特指亩单产,也有种植面积

                                        很显然不包括轮休面积。凭借一个新浪链接是驳不倒的。

                                        下面的一个资料对比是2010年各国耕地面积和粮食产量。美国的耕地面积接近30亿亩,产量只有3.6亿吨,美国的亩单产平均只有120公斤, 显然这个数字是包括了轮休后的合理数字。

                                        全世界各国耕地面积排名(单位:亿公顷):

                                        1. 美国: 1.97

                                        2.印度: 1.70

                                        3.俄罗斯:1.26

                                        4.中国: 1.21

                                        5. 巴西: 0.86

                                        6. 加拿大: 0.68

                                        7. 澳大利亚: 0.51

                                        8. 哈萨克斯坦:0.35

                                        9. 乌克兰: 0.33

                                        10: 阿根廷:0.27

                                        11. 泰 国: 0.20

                                        12.法 国: 0.18

                                        13. 波兰: 0.14

                                        14 德国: 0.12

                                        15. 越南:0.10

                                        2010年世界粮食产量分析及排名(单位:亿吨)

                                        1. 中国: 5.01

                                        2. 美国: 3.63

                                        3. 印度: 2.16

                                        4. 巴西: 1.33

                                        5. 阿根廷: 0.85

                                        6. 俄罗斯: 0.81

                                        7. 法国: 0.59

                                        8. 加拿大: 0.51

                                        9. 越南: 0.40

                                        10. 德国:0.40

                                        再来一段更具体的资料:

                                        2011年美国

                                        大豆种植面积预估为7700万英亩,产量约31.48亿蒲式耳,约0.853亿吨

                                          玉米播种面积将为9200万英亩,产量约137.3亿蒲式耳,约3.487亿吨

                                          小麦种植面积为5743万英亩,产量约20.77亿蒲式耳,约0.5464亿吨

                                        单以小麦为例, 3.48亿亩种植面积, 产量0.5464亿吨,亩单产156公斤。

                                        以上是美国的三大主要种植品种,一共种植了13亿亩多,接近一半。可见美国的休耕政策是真的,但是单产还是然并卵。

                                        通宝推:桥东棒棒,关中农民,桥上,
                                      • 家园 这个要花

                                        谢谢提供数据链接。

                                        2015年中国驻美使馆有关美国农业生产的数据分析

                                  • 家园 地有肥瘦之分。。。我们平原上的耕地主要集中在东北

                                    黄淮,长江中下游地区。如果算主要平原地区的耕地的话,东北3.34亿亩,黄淮3.46亿亩,长江中下游3.3亿亩,这些地方加起来也就10亿亩左右。剩下基本都是山地。

                                    美国就不用提了,全是平原。这条件我们没得比。

                                    如果算地力的话,更惨,按农业部2014年的报告,全国耕地质量总体情况

                                    全国耕地按质量等级由高到低依次划分为一至十等。其中,评价为一至三等的耕地面积为4.98亿亩,占耕地总面积的27.3%。这部分耕地基础地力较高,基本不存在障碍因素,应按照用养结合方式开展农业生产,确保耕地质量稳中有升。评价为四至六等的耕地面积为8.18亿亩,占耕地总面积的44.8%。这部分耕地所处环境气候条件基本适宜,农田基础设施条件较好,障碍因素不明显,是今后粮食增产的重点区域和重要突破口。到2020年,按照耕地基础地力平均提高1个等级测算,可实现新增粮食综合生产能力1600亿斤以上。评价为七至十等的耕地面积为5.10亿亩,占耕地总面积的27.9%。这部分耕地基础地力相对较差,生产障碍因素突出,短时间内较难得到根本改善,应持续开展农田基础设施和耕地内在质量建设。

                                    这点看看各省粮食亩产就很明显。比如玉米:山东,东北的亩产就超过陕西等地的一倍。你拿个总面积比。那结论自然有偏颇。我们和美国农业有差距,不过差距没有那么你说的那么大,毕竟基础条件不一样。要是我们去美国种地,那粮食肯定够全世界吃。我们13亿人,美国才3亿。按美国那样种粮食,肯定养不活。复种明明是提高土地利用效率的办法,你缺偏偏用这个来硬说中国的耕地有27亿亩,真是指鹿为马,颠倒黑白,要真有那么多耕地,哪用那么麻烦?即使现在很多粮食主要产区都靠种粮大户机械化种粮食,也是复种。

                                    通宝推:桥上,
                              • 家园 玉米产量分一年单季和一年双季

                                还要看纬度, 地区。

                                贴一个山东青岛的玉米产量:

                                外链出处

                                平度市创建的十亩高产攻关田小麦、玉米一年两季平均亩产突破1.8吨,达到1856.9公斤;千亩示范方两季亩产超过1.5吨,达到1585.3公斤,进入“千亩吨半粮”时代;20万亩规模大方两季亩产突破1.25吨,达到1271.8公斤。

                                至少青岛地区的玉米产量远远超出美国。

                                • 家园 咱们是讲精耕细作的,因为土地少,韩国日本也这样,

                                  米国并不重视单产,主要是地太多了,每年撂荒的地还很多啊。如果把中国农民移民到米国,那种的粮食能够全世界口粮。

                                  通宝推:桥东棒棒,
                                  • 家园 米国并不重视单产,主要是地太多了

                                    这一点同意,很多灾害什么的不去处理,单产不可能上去

                                    美国,或者印度这样的第一耕地大国,其实都完全可以养活世界绝大多数的人口。不过,让世界上有很多人挨饿,是符合其体制的特点的

                                    通宝推:桥东棒棒,
                                    • 家园 美国实在是太浪费土地了

                                      美国中西部平原缺水,但地下水资源极为丰富,农场的地一般是方块形的,正中打口井,建喷灌设施,就是个大铁架子上面有水管,这铁架的一头固定在井上,另一头用拖拉机拉着能以井为圆心做圆周运动,等于方块里内切出一个圆,角上的地灌溉起来麻烦都不种了,浪费的面积1-pi/4=21.5%。在飞机上往下看一堆绿圈,极为壮观。。。

                                      • 家园 你知道吗,每次开车在俺们中西部农村大地,我这叫

                                        一个忌妒恨,他妈的这块土地实在太好了,怎么能让这么无德的米蒂占领呢。俺们那么勤劳的农民伯伯们得不到这么好的土地,抱枕天物啊。

                                        • 家园 买美国土地其实不贵

                                          只要拿得出钱来,可以直接买。十几年每英亩才1000多美元,现在已经涨了好多。

                                          我有朋友在国内做农产品,就来美国买了农业用地.

                                          点看全图

                                          美国农用地大量流拍,土地价格或将下跌逾两成

                                          http://wallstreetcn.com/node/76513

                • 家园 是呀,这正是我担心的,富人买地完全是投资,

                  怎么可能干不挣钱的种粮食。

                  • 家园 房地产泡沫破了以后,只能老老实实做农民

                    那么集约化生产粮食是可以挣钱盈利的。

                    • 家园 集约化生产不需要那么多农民

                      人多了就不可能挣钱,除非粮价涨十倍

                      • 家园 天涯当初有人发过帖子

                        外链出处

                        说的就是跟国际四大粮商交锋的过程,四大粮商的开头合在一起刚好是ABCD。

                        帖子说了粮食价格波动与供应的关系,说的无比冷酷的就是,粮食短缺了10%粮价会涨多少?不是百分之十,要涨十倍甚至百倍,等那10%的人口死绝了,粮食价格才会从高位跌落。

                         从2005年底开始,国际粮价开始上涨。理由是什么呢?就是炒作全球粮食紧张。其实就算有缺口,按照当时的数据,估计全球也就是千把万人口的粮食缺口。问题是粮食啊,你不吃不行,不吃就得饿死人,不象铜铁等工业品,价格高了我可以不用。

                          既然说粮食不够,那好办,就涨吧,谁花的钱多就卖给谁。比如地球上有100个人,以前每餐是1元,现在突然某种原因只有99个人的饭了,让大家竞价,会是多少钱一餐呢。 也许有人说只有1%的缺口嘛,按理只涨1%-5%就差不多了。事实会告诉你,可以涨到无限,一直到最后有人因为买不起而饿死,才会恢复平衡

                        通宝推:蓝鸟,
          • 家园 盘活资产

            新型圈地运动。

            不一定不好,关键是下决心进城做产业,城市化。

            农业人口不下降到总人口的3%,这种圈地运动不会完结。

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