主题：【原创】F-35又被黑了一把 -- 晨枫
家园 【原创】F-35又被黑了一把 http://aviationweek.com/defense/ ... 5-s-combat-limits-0
老比尔又来黑F-35了：
- 基本上不能在contested环境下作战
- 12次投弹试验中11次要有人帮忙才能命中
- 试验中人为限制目标难度，比如机动和反制措施
- 在90F的地面或者空中25000英尺以下高速飞行中武器舱温度超标，现在空中舱门- 不能关闭10分钟以上，否则内部过热，可能导致内载武器电子器件失效，F-35A现在的速度限制是500-600节
- 油箱系统限制过载
- 各种可靠性虫子，抓虫速度不够，抓掉的跟不上新出来的，将不能按时交付3F
JPO承认报告中事实正确，但没有反映出JPO和LM一直在不断努力克服虫子……不是我们无能，是虫子太狡猾、太多了。
要是F-35只能在空中开着武器舱门飞行，这个比较欢乐啊！
F-35党赶紧并肩子上啊，把火力对准万恶的……美帝国主义。这些都不是我编出来的，是美国国防部负责武器测试的部门的F-35年度报告里的。
通宝推：荷兰北极熊,empire2007,尚儒,北纬42度,mingong,家园 美军中将称F35战机在空中无可匹敌 F22也赢不了 五角大楼F-35联合计划办公室的负责人今天称，当今世界上没有哪种飞机能够同F-35“闪电Ⅱ”联合攻击战斗机展开较量并且存活下来。
克里斯托弗·波格丹中将在堪培拉的一场媒体吹风会上竭力为F-35的能力进行辩护，他说，该项目的批评者“并不掌握能够为其观点提供依据的数据”。
他说：“我有这些数据。我有驾驶这种飞机的飞行员。下面是我要告诉你们的：如果当今全世界任何地方的任何一架飞机在空对空环境中与一架F-35展开较量，我们都会首先发现它们，首先对它们射击，首先击败它们。”
波格丹暗示，这些飞机中包括美国空军所使用的洛克希德·马丁F-22 “猛禽”第五代空中优势战斗机。
家园 大流氓就怕你们不跟进一起发展隐形飞机 不然怎么能够骗国会那帮老爷拨款玩第6代战斗机？
居安思危嘛。
F-22才187架，F35才420架，出口的F-35意向订单也不过600多架，就把人家的常规空军给废了，以后打遍天下无敌手，国会又不拨款，空军怎么过日子？空军学院招生都成问题。
美国总统科技顾问已经在论证R&D拨款应该达到GDP的3-4%。
空军要玩新鲜的东西，要露一手给可能的川普总统看看，这不，今天美国空军发布新一代隐形轰炸机B21了：
据说是远程隐形轰炸机，最终造175-200架，而目前现役的B2隐形轰炸机不过20来架。
家园 晨大，米弟又推出6代机了，有空评论下？！ 感觉就是X47B有点变形那个样子，这种外形飞超音速都吃力，还吹牛6倍音速，米弟怎么会堕落成这个样子？
家园 那只是设想而已 真的第六代什么样子，现在还是保密的
家园 这次F22算不算也破功了一次？ 在防空识别区就被发现。美国人自我安慰，一来没用电子对抗，二来可能带了龙伯透镜。但是，如果F22带了龙伯透镜，派F22和派F15有差别吗？无非告诉对方我敢来而已。同时，F22抵近部署本身就是威胁了，不必一定要飞过去表示F22可以飞过去，那不是废话吗？B52都能飞过去，F22还能飞不过去？
虽然出于掩饰实际信号特征和隐身能力，F22可能带了龙伯透镜，但这属于能而示之不能，这是要真打的思路。三胖虽然很轻狂，但是奥黑真想拳头解决问题，那么他可更疯了。三胖还可以说他年轻，奥黑没法解释了。因此，奥黑现在应该并没有下定打的决心，甚至没有打的准备。而是在施加压力和试探，包括试探后台老板中国的实力。从这个角度说，加了龙伯透镜是起不到试探作用的，那玩意就是为了让人看到才装的。反而隐蔽进入，如果对方没发现，过一阶段，披露一下部署东亚期间曾经进入过中国防空识别区而没有被发现更具震慑性。
至于电子对抗，我们也没干扰美国人呀。
当然，F22即便被发现了，其空战性能还是比照三代机有很大优势，所以据说我们派出直升机就是搜救用的。但是不能悄悄地来，再悄悄地走，面对拥有数百架乃至上千架（未来）先进战机的大国，F22也不过是空战能力进一步拔高的F15，接下来讨论的是怎么打得过的问题，而不是如何看得见的问题了。
家园 导弹舱过热一条很奇怪 F-35的导弹舱位置与F-22机腹的导弹舱很接近，比歼20侧面的靠下，中间的靠边。
90F是32摄氏度，大约是东亚地区夏季的常见温度。但是，在地面高温的情况下，金属容器内温度更高也是常见的事（比如坦克、装甲车），除非有空调，否则弹舱里高温也算正常吧？而且这个应该中美俄所有人都没有什么好办法。只是不知道美国人定的温度上限是多少度。在地面开着弹舱吹风也不算什么太大的问题吧。在沙尘天气或者在跑道上战备时可能稍有些问题。
25000英尺以下高速飞行过热。强调高度，因为高度越高温度越低，空气也越稀薄，环境温度的降低可能会帮助弹舱降温，所以问题出在中低空。按理说7千多米高空应该挺凉快了，所以还要同时强调速度。就是说，空气温度还不够低，不足以抵消高速飞行积累的热量。
高速飞行产生热量也就是空气摩擦和内部发动机全力做功的热量。电子设备的热量跟快慢没关系。
又看了一下F35弹舱照片，弹舱后段和发动机前段可能有重叠。但是发动机燃烧室在后段，前段只是压缩空气，能传递过来的温度应该有限。空气摩擦的话，一般要有迎风面才会有高温，侧面的高速空气会降温。F35的弹舱外向比较突出，内部应该也会使进气道下部平面倾斜向上，都会有一定的摩擦生热问题，但限于弹舱前部。与F22和歼20相比，差别主要是弹舱外部是否突出，进气道的气流摩擦生热问题应该相似。现在只爆出F35这方面的问题（歼20一切都保密，但是从进度来看，如果存在类似弹舱10分钟要开一次散热的问题解决不了，研制进展也不会这么快），那么应该是差异性带来的问题，就是外部的突出和与发动机的部分重叠，但是这两个一个是气动外形+结构问题，一个是纯结构问题，都不是可以随便改的。
解决方案其实应该很简单，只要美国痛下决心，给弹舱加一个进风口和一个排风口就解决了。不舍得动结构，就在弹舱内侧固定几大袋干冰就行了，跟外带冰激凌一样。
家园 以前看过一篇军事小说，导弹发射前制导部需要冷却 冷却后一定时间内必须发射出去，不然就不能再次发射，可能需要更换部件后才能再次使用。
我猜弹仓温度过高可能对普通存储没啥影响，但是会影响发射前的冷却。
家园 那是红外制导导弹 雷达制导导弹没有这个必要。
家园 瞎猜一下的话， 也许跟F35用燃油降温有关？。。升温的油路把弹舱加热了~
- 复 瞎猜一下的话，
家园 靠燃油降温的不是电子设备吗？ 如果是电子设备就跟高度和速度基本无关了。如果同时也给发动机降温，而且有油路从弹舱旁经过，那么也有可能。当然用燃油降温是另一个Bug，汽车领域好像大众也这么干过。看似充分利用了燃料，可是导致燃料不能存量过低，实际上等于有一部分燃料成了冷却剂，不能用。
从结构上看，肥电过于紧凑，也可能是出现很多看似莫名其妙的问题的原因之一。比如散热，如果体积大一些，各个部分就不用挤成一坨，热传导就不那么方便，温度自然也就低了。好比台式电脑，机箱里再发烧，基本感觉不到，可是笔记本电脑架在腿上，功率虽然低，也会觉得烫。
家园 给啥降温最后油自身都会升温的 。。。然后这个热量去哪里了？如果不考虑给油散热直接喷到发动机用的话，也会有个时间长短的问题；这个油也不可能允许无限制升温下去，那样的话即使发动机烧高温油没事降温也做不到了：油都热了还咋降温吖~
如果用武器仓作为一个给油散热的场所，倒是可以解释F35武器舱温度过高的情况了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图中长长的灰色管子，是不是空调管路吖~ 旁边的黑色管路倒是像油管。
家园 里面的管路太复杂 对比了好几张照片，左边和右边的布局还不一样。灰色那根管子有个出风口，看似是当空调用的。有些银色的金属管，会不会是液压油管？或者保护重要电缆用的？黑色的细管看上去像电缆。粗的那根黑管路看接头也像电缆。油管应该可以直接从机背连入发动机，除非为了检修方便，也从这里走。
都有那么一根通风（空调？）管了，竟然还控制不好温度，那热源得多强大呀。
家园 大概原计划散热到空气里吧 油有很大一部分存在机翼里，机翼面积大，油吸热后再把热量透过机翼散到空气里，效率也许挺高。但是燃油是不断消耗的，一次任务后，大部分燃油都会被消耗掉（否则就是死重，是浪费），也就是说散热介质越来越少，散热效果会越来越差。想象中，在油里散热就是把冷却管路在油箱里绕行一下，那么油箱里油比较少的时候，有可能大部分或者全部管路暴露在外，飞机姿态变换的话，有可能加剧局部邮箱内冷却管路的暴露。比如飞机侧倾，或者有仰角时。散热效果变差会导致电子设备升温，加重散热负担，进入恶性循环。所以，F35要么要保留相当一部分燃料不能用，要么后期要不时关闭一部分电子设备，要么承受散热不佳导致电子设备性能下降甚至损坏的后果。。。这是多么坑爹的设计呀，谁想出来的？
家园 应该是有热交换机，不知道在哪里