西西河

主题:乱弹货币互换 -- diamond

共:💬60 🌺933 🌵9
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
      • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
    • 家园 细说钻石兄文章里没细说的

      本来就是阳谋,插楼骗花。

      还不了或是不还了,怎么办;还的时候没那么多人民币,怎么办。其实是一个事。如果比索币值稳定了,不会发生上面的情况。发生上面的情况只有一种可能,比索大幅贬值,阿央行无力继续印钞弥补漏洞,不然更加贬值。这个时候人行说:还人民币;如果阿央行说:还,但没足够的钱;中国政府会说,拿资产来抵就可以,国企土地、矿山牧场都可以,还不上的零头,就还二十年的牛肉牛奶吧;如果阿央行说不,人行一边买入比索的空单,一边把手上的比索放水,赚外汇期货的钱弥补损失,比索继续贬值阿央行然并卵;如果阿央行想:横竖都是贬值,我先贬到底,那阿根廷就完蛋了,国内资产也不值钱了,外资分分钟来抄底剪羊毛(阿根廷羊确实也多);再继续抗争就只能闭关锁国,被国际社会封锁到猴年马月了,国内一定会有Victor Chen扯旗的。

      所以,最坏也就到第一步,阿根廷拿资产来抵,之后的几步对阿根廷灾难更重,民主制选出的领袖是没这个魄力的。

      • 家园 阿根廷死不了的

        对于金融危机,阿根廷有经验,不就勒紧裤腰带过日子呗,阿根廷地大物博,饿不死人的。

        21世纪伊始,阿根廷爆发金融危机,那时中国还没有能力当救星,看看阿根廷怎么应付难关的 :

        阿根廷在2001年底爆发严重金融危机,国家破产倒债,货币大幅贬值,政府频繁更迭,社会剧烈动荡,给这个南美国家的经济和社会造成重创。以下是这场危机爆发前后的主要事件:

          2001年7月,面临财政和债务危机的阿根廷政府宣布实施“零财政赤字计划”,大幅紧缩开支。国际货币基金组织随后宣布向阿根廷提供80亿美元贷款援助。

          同年11月,国际货币基金组织拒绝向阿根廷提前发放12.6亿美元贷款,同时要求阿根廷实现零赤字,放弃固定汇率制度。11月30日,大批储户到银行挤兑存款,外国资本加剧抽逃,金融市场陷入剧烈动荡。

          2001年12月1日,阿根廷政府颁布限制取款和限制外汇流出的法令,以阻止银行存款流失和资金外流。法令公布后,阿根廷对外贸易陷入停顿,经济活动萎缩,大规模抗议活动不断。

          由于阿根廷无法达到“零财政赤字计划”的目标,国际货币基金组织宣布停止向阿根廷提供资金,国际市场开始恐慌性抛售阿根廷国债。

          同年12月中旬,阿根廷发生了大规模骚乱,造成28人丧生,数百家华人超市遭到洗劫。

          当月20日,时任阿根廷总统德拉鲁阿辞职,政局陷入剧烈动荡。在两周时间里,阿根廷更换了5位总统。

          2002年1月,阿根廷宣布放弃实行了11年的比绍与美元联系汇率制度,比绍随即大幅贬值。金融危机爆发前,美元和比绍的汇率是1比1,到了2002年3月,美元和比绍的汇率为1比4,短短三个月阿根廷比绍的贬值幅度达到75%。

          2005年以来,阿根廷政府多次进行债务重组,并动用中央银行的外汇储备偿还外债,使金融危机时期约九成的债务问题得到解决。但是,目前仍有部分债权人拒绝接受重组方案,要求按债券票面价格支付债务,成为阿根廷重返国际市场融资的障碍。

      • 家园 不会还不出的

        可以借新还旧。

        只要支付利息即可。

        • 家园 我也是这么认为的

          哪怕贬值一半,只要稳定住币值,就还的上了。后面只是假设了一个最坏的小概率情况,比如大幅贬值几倍十几倍,这个货币互换协议就不会rotate了。不过阿根廷的国力放在那里,不会像那个非洲小国这么奇葩的;反过来说,能签货币互换协议的,国力一定是较强的,风险几乎等于零。

    • 家园 这事还需长期观察,希望3-5年后,还有后继的分析帖子
    • 家园 讲得好,深入浅出,简明直白!

      几个问题,盼指教。

      一个是阿根廷等国家的情形已经理解了。那么欧洲和英国呢?欧洲和英国不至于来中国借钱换美金吧?中国借欧元和英镑?似乎也没啥用处吧?那么欧洲和英国与中国互换的意图是什么呢?

      二是违约的情形。暗自揣度莫非是砸盘?当然友好的中国政府不会干这么有损于中阿两国人民友谊的事情。我仅仅是在技术上请教,如果砸盘的话,对中国和阿根廷会有什么影响吗?比索贬值,有利于出口,然后通过出口挣钱还上人民币?还是比索贬值,资源对中国来说是降价的,然后中国可以低价收购?

      谢谢!

      • 家园 好问题,正好借此补充几句,兼回f老兄

        主贴里说了很多关于用货币互换补充外汇储备的话,可能给大家造成了误解,这里澄清一下,货币互换的本质用途是抛开美元搞贸易,用来补充外汇只是应急的派生用途,正常的用法是拿来实现两国间的直接贸易,而无需采用美元作为结算货币。

        具体是这样的,随便举个例子,比如某中国企业接了一单来料加工的生意,从韩国进口1亿韩元的原料,完成后以2亿韩元的价格返销韩国。有货币互换协议的话,该企业可以直接从中国的银行获得韩元贷款,用于支付原料进口。为简单起见,忽略汇兑成本和会计费用等等,具体的流程是:中国央行发起货币互换,交给韩方55万元,把得到的1亿韩元交给贷款银行,银行贷给企业。产品完成后出口韩国,收到2亿韩元,支付贷款的本息1.01亿韩元,剩下的就是利润0.99亿韩元。银行收回韩元后,上交央行,央行连本带利还给对方,换回对方手中的人民币。当然,这个过程是要计算利息的,但和下面的用美元做中介相比,过程简单、利息低、无汇率风险。这是实际发生的事情,记得具体的贷款年利率是3%出头。扩展到两国之间的贸易,不限于来料加工,都可以使用上面的流程,只需要使用双方的货币和银行作为中介,即可完成交易。这就是货币互换的本意,发达经济体之间,比如中英之间、中欧之间、中韩之间应该是以这种情况为多。

        建立货币互换,不是为了赚拿几个点的利息,设立利息等等机制仅仅是为了建立信任和防止套利的手段而已,不是目的。再进一步说,交换本金也不是目的,同样是建立信任和防止套利的手段,整个互换机制的根本目的是降低贸易成本、排除美元风险,其他一切都是手段。至于主权违约的风险,本身就是个小概率事件,而且可以实现做好对冲,事后也不是没有反制的手段,别以为国家真的是小白兔,这方面不必过虑。

        堂堂国家央行,目标是保证国家经济的良好运行,和民间借贷根本不是一个层面上的东西,和开个小店不是一个概念,请勿用什么“看中利息”“看中本金”一类的心思来揣测之。皇上家里不拿金斧头砍柴。如果还有不明白的,请多念几遍:央行是发钱的,是发钱的,发钱的……

        而在美元作为国际贸易货币的情况下,整个过程则是:首先,中国企业需要向本国银行贷款55万人民币,然后兑换成等额美元汇给韩方,韩方收到后换成韩元1亿,并向中国发货,中方完成合同后,将成品发给韩方,对方把2亿韩元兑换成美元付给中方,中方收到美元,最后换得人民币110万,至此交易完成。可以看出,其中至少涉及4次换汇、3种货币和多家银行,手续繁琐,交易的各种成本都会比较高,而且存在汇率风险。当然,要是想避险的话可以在外汇市场上进行对冲操作,但这又是一笔额外的费用。

        此外,还有隐形的成本,即美元的铸币税。交易涉及的美元是美联储发行的,所有的使用者都是以某种方式交了铸币税的。还不止于此,更大的风险在于,美元是美国人的美元,用他们自己的话来说,就是“我们的货币,你们的问题”。铸币税只是其中最小的一个问题而已,更大的还有美国货币政策问题。美元的发行和利率是受美联储控制的,依据的是美国自己的政治和经济情况,为的是美国(资本家)的利益最大化,海外美元的使用者们只能被动接受,当成一种政策风险。前几天美元升息就是活生生的例子,早就出风来说要升息却一再延期,全世界的投资人都提心吊胆地等着靴子落下来,盘算着对自己有什么影响。

        比这更大的问题是,美元主导下的所谓自由兑换中,其他国家的央行和美联储的地位是不对等的。事实上,是其他国家的央行承担了将本币兑换美元的义务,而美联储却对此没有任何义务,这是一种单向的、不平等的自由兑换。在这种制度安排下,其他各国央行就必须保留足够的美元作为储备,以防止被挤兑的风险,为此付出的铸币税还在其次,最怕的是经济出现问题,外资蜂拥出逃,手头的美元被换完就惨了。那时候就是本币疯狂贬值、国内物价飞涨、资本市场崩盘的场面,没办法,政府和央行只能找世界银行、IMF借钱救急,然后就是被迫接受各种政治经济条件,薅羊毛那算轻的,出羊血割羊肉的比比皆是。这就是美元的霸权地位带来的。某些公知专家嘴里的人民币国际化就是这种,所谓自由兑换听上去很美,其实是美元资本享有自由,中国央行承担义务,南美和东南亚的前车可鉴。

        不止这些,还有更可怕的。美元霸权的核心力量是其国际清算中心,Fedwire和CHIPS。通俗来讲,它们就是银行的银行。一般人在银行存取款和转账,是通过银行的清算体系实现的,假如账户被冻结,富豪秒变穷人。清算中心也有同样的力量。美元在全世界流动,从一个国家到另一个国家,从一个银行到另一个银行,从一个账户到另一个账户,每一笔美元在国际上流动,归根到底都需要由清算机构认可才算数。简化地说,各国银行在Fexwire和CHIPS开有账号,每笔美元交易都要上报给清算中心记录、结算,清算中心说你有多少钱你才算有多少钱,清算中心说能转账你才能转账,清算中心说转账完成对方才算受到钱,清算中心说冻结你就等于穷光蛋了。

        所以,美国才能挥舞金融制裁的大棒,把伊朗和朝鲜搞得那么惨。美国说不许和谁谁谁做生意,就没有人敢逆龙鳞,否则只需敲敲键盘,分分钟搞死你。要是谁敢挑战这个权力,比如萨达姆说要用欧元结算石油,下场是什么大家都知道了。

        美元这么霸道,小国只能是敢怒而不敢言,大国就不免要动动脑筋了。欧元是一例,美国当然不会坐视,从科索沃战争算起,明的暗的各种拆台,也就是欧洲体量大,一时搞不死罢了。此外,日元是已经被搞死的了,英镑属于百足之虫死而不僵。人民币的互换, 以及作为支付手段的国际化,是对美元霸权的又一次挑战。货币互换可以避开美元清算中心,自然是美元的眼中钉肉中刺,日本和人民币的互换就已经被美国实际上搅黄了,不过和其他国家还在稳步发展中。现在虽然人民币在世界市场中的总份额还不算大,已经超过英镑和日元,成为第三大国际支付货币了,离岸人民币清算中心则是发达国家的争抢对象。

        遍观整个蓝星,敢这么干、能这么干、想这么干也只有中国了,换了别的国家,小些的直接被捏死或半死,中等的体量不够没人搭理,够大的呢,日本是被链子栓死了的,俄罗斯自残得只剩核弹和石油了,欧盟一群国家参差不齐不说还不够吵架的,只有中国满足所有的条件:国土够大人口够多、经济体量够大、国际贸易量够高,军事强大到可以不受讹诈、科技水平相当、有自主独立的政治体系,更重要的,是有深厚的文明底蕴和“宁有种乎”的民族心理,所以就真的这么干了。

        拿抗日战争打个比方,人民币一个国家一个国家地签互换协议,逐步扩大协议金额,成立清算中心,以数量庞大的人口、土地和生产能力,对阵拥有强大金融、军事和科技实力的对手,相当于土八路抗日,大而弱对小而强,小米加步枪,省城是攻不下的,就一个一个拔据点、打县城,农村包围城市,建立根据地,积小胜为大胜,打的是持久战。一开始可能牺牲很大,看不到胜利的希望,还会经历一些反复,似乎长路漫漫看不到尽头,但只要坚持下去,量变就会引起质变,一旦越过了胜负的转折点,事情的变化会快得超乎预期,大凡战争的进程都是如此,金融战争应该也不例外。

        通宝推:xiuxian5962,joomla,NoName,灰灵,丁一叮,尚儒,加东,笑任平生,桥上,苏仙岭,南风,米宝,向前向前,响水滩,西伊,领班军机,大圆,jhjdylj,mezhan,决不倒戈,老陈70,jdrlgd,andylau527,红山,关中农民,逍遥蜀客,白玉老虎,马后炮,梅轩济,胡一刀,唐家山,老调重弹,
        • 家园 所谓侧供给之理解

          实际上来源于英文的‘supply side’,当年译为供给学派(之主张)。

          它是针对凯恩斯主义的一种反动。当年的凯恩斯主义实践,以罗斯福新政为例,认为资本主义经济不能自我修复,要靠政府积极干预。具体就是政府要大力投资以‘创造需求’,往往伴随巨额财赤。

          后来到了七十年代,因为美国出现滞涨的情况,凯恩斯那套行之经年,欲振乏力,一帮人又捣鼓出个供给学派,认为从需求入手已经无效,要优化供给。具体措施表现为给供给者,实际上就是大资产阶级松绑,包括减税,减少社会福利支出等等。

          实际上是上世纪80年代华盛顿共识的思想来源之一。

          投资者拉动经济,是指西方政客争论很久的问题。

          一方讲,要经济上去,资本家是主力,他们不投资开工厂,工人就没工作。因此要给他们降税,这基本上是共和党给富人降税的理论依据,也是救市先救银行依据。里根是代表。银行不放贷款了,就没人买房了。经济就受影响下降。

          另一方讲消费者才是促进经济增长动力。消费者不买东西,消费信心下降,经济就停止增长。这基本上是民主党给穷人降税和福利,并增富人税的理论基础。

          其实,二者都没看到问题实质。

          如果一个社会大部分是穷人无钱购买商品,资本家会去开厂生产商品么?而一小撮超富的他们的消费需求总是有限的。商品积压必然导致生产压缩。救市时,银行拿了一大把救市基金,却不贷款出去,因没多少合格,有工作的可放贷去买房。资金积压在银行手里。这是我在银行工作的朋友转告的。故救市效果不好,才有伯南克讲用直升机撒钱都比救市好的原因。因为钱撒出去立即投入消费,促进生产。不过促进生产并不一定促进增加本国工作而使经济恢复,因为,商人们可从境外贩货渔利。实际上短期效果很可能促进境外的生产。因此,还不如政府起动基础设施改造从而增加工作机会。但由于二党政治原因,增加政府开支搞大项目很难通过。而且项目立项竞标有个过程,否则,套项的会利用权利关系大捞特捞。伊战时就是。故而政府基础设施改造远水救不了近火。立即见效的是发动战争,使军火生产订大单。故而下次危机爆发时,就是大战导火线了。

          而另一消费方理论方面,如給穷人降税,那得穷人有工作才会被降税,而发穷人福利并不促进生产,因为那本来就是最低消费,副作用更是养懒人,而坐吃山空。

          所以,这时候计划经济就显示了优势了。嚇嚇。

        • 家园 谢谢指教!继续请教一些细节问题

          大体意思我已经明白了,但是我这人比较喜欢了解一些其中的细节问题,盼继续指教。

          一是关于您举的例子。您说这是实际发生的事例。来料加工购入材料是用韩元,加工后出口仍然用韩元结算。那么问题是:1、来料加工都是用对方货币进行结算?来料加工的出口环节不用人民币结算?2、剩下的0.99亿韩元怎么解决?如果几年内双方都是这种贸易形式,那么中方积累的韩元或其他小国货币如何处理?

          二是目前中国进出口贸易还是顺差,我也查了近期的进出口数据,截至9月份,和香港的顺差是2000多亿,和欧盟的顺差是1000亿挂零,算下来约20000亿人民币(自己算的,不一定对)。那么问题是:1、每年这些国家去哪里淘换这么多人民币还给中国?2、由于中国是制造业大国,用人民币结算之后,央行该如何印钞才能满足其他国家的需求?3、如果大家都用人民币结算的话,那是不是会推高人民币的价格?从而进一步削弱中国产品的竞争力?

          请指教,谢谢!

          • 家园 指教不敢当,试着回答一下

            在来料加工的例子里,韩方作为甲方(买方),总是希望采用本币结算,既方便又没有汇率风险,一般来说,乙方自然是听甲方的。如果进出口采用不同的货币结算,就会出现汇率风险,这是双方都不希望的,正常的贸易商还是以避险为主的。如果双方始终采用人民币计价,过程其实是完全一样的,也是从人民币换韩元开始,以韩元换人民币结束。至于说赚到的韩元,那就随便他们怎么处理了,可以继续从韩国够入原料扩大生产,也可以换回人民币,当然这里还是会存在一点点的汇率风险,但已经比全程用美元少多了。整件事的关键在于双方的货币抛开美元、直接互换。

            如果双方完全采用这样的方式贸易,顺差的部分自然会变成对方货币的积累。大多数情况下是中方顺差,这就变成了中国的外汇储备,只不过把美元换成其它货币罢了,正好可以调整外汇储备的结构,不必和现在一样把所有的鸡蛋都放在美元的篮子里。

            可能会有人觉得其它货币不如美元牢靠,这个还真不一定,美元指数和国债利率也是起起伏伏,多样化的储备可以分散风险,同时防止被美元绑架。那这些钱怎么用呢,可以买资产、买国债啊,本来中国手里的美元也是这么用的,现在美国的国债利率不咋的,收购美国的公司也是阻力重重,不如去别的国家买。这就得用人家的货币,于是咱们手里的钱正好派上用场,还省得美元换来换去的被雁过拔毛。

            也可能会有人说这等于被人家抽了铸币税。是的,是有铸币税,但这样比被美国一家统统抽去好。把铸币税让给那些愿意和我们平等交易对我们友好的国家,比被美国抽去铸币税还反过来对付我们要好得多。铸币税当然是好东西,但不能太贪得无厌。中国作为后起的国家,如果把眼光仅仅放在铸币税上,不但那些既有的收铸币税的国家要反对你,所有既有的交铸币税的国家也没有道理会支持你,岂非成了孤家寡人,又会有谁会支持你的崛起呢?还是那句话,想当大哥就得有大度,出来混就得肯下本钱,别成天算计小弟的烟钱,否则谁跟你混。还有,不妨这么看:中国要往上走,试问谁是阻力,谁又是推力,铸币税给到那边会比较好些,这不是一目了然么。再腹黑地说一句,等中国真的登顶了,还愁收不回这点小钱钱,嘿嘿。

            你的第二个问题的答案,参见今天的美国就知道了。现在中国和贸易伙伴们的顺差是怎么平衡的?用美元,对吧。那他们手里的美元是怎么来的呢?本质上是用对美国的贸易顺差换来的。对应的,美国则是每年巨额的贸易逆差,这便是美国向全世界发行美元、同时收取铸币税的过程。这些美元沉淀在世界各国,其中很大一部分通过贸易顺差的形式成为中国的外汇储备。如果人民币也获得了类似的地位,今天他们如何淘换美元,将来他们就如何淘换人民币:或者向中国出口,或者是借贷人民币;今天美联储如何印美钞,将来咱央妈就怎么印人民币:发行国债等等;今天美联储如何对待美元的价格,将来咱央妈就怎么对待人民币的价格:采用印钞和利率等等手段。另外,成为国际货币和提高其价格没有必然联系,恰恰相反,参见美元,其价格的大趋势是贬值贬值再贬值。应该说,那时的中国也不可能依然是贸易顺差了,而是变成和今天的美国同样的巨额贸易逆差,这是成为世界货币发行国的必然要求。当然,中国人有自己的智慧,也可能会发明出别的解决办法,这个就没有办法预测了。

            通宝推:jdrlgd,
    • 家园 祖国万岁!在望你君临天下!

      货币互换的本质,既然是国家之间的经济信用互认,协议双方互相背书对方的经济信用乃至政治信用。那么,中国与33个国家和地区组织已经实施了的双边主权货币互换,就最真切地表明,这33个国家和地区组织,已经向全世界宣布,我们认同中国的经济信用乃至政治信用,我们对中国信用背书。因此,这一系列协议本身这是一部宣言书,是人民币已然成为世界货币的庄严宣告!

      写到这里,热泪夺眶而出,祖国万岁!在望你君临天下!

    • 家园 人民币作为国际贸易货币

      希望能够抓住几个突破口,实现人民币作为国际贸易货币,老美就熬不住了。当然,要备战、备荒、为人民。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河