主题：按照反对转基因者的逻辑，当务之急，应该先把辐射育种下架， -- journal
家园 按照反对转基因者的逻辑，当务之急，应该先把辐射育种下架， 标识。
如果人工转基因不安全，辐射育种是随机改变基因，那岂不是更不安全？
在辐射育种方面，中国在这一领域居世界领先地位。应用辐射方法已培育出500多个植物良种，建立了完整的辐射育种程序。发展趋势是扩大应用领域，加强定向诱发突变，提高诱变率和辐射育种基础理论研究。
利用核辐射提高农作物育种质量和产量的方法。自1927年开始研究辐照育种以来，获得了不少优良品种。种子繁殖作物系指用辐射诱发植物种子基因突变培育的植物，如水稻、小麦等；无性繁殖作物系指将植物细胞、胚芽和组织进行试管离体培养，并结合辐照处理培育而成的植物，如观赏花卉、香蕉等。中国在种子繁殖作物的辐照育种方面居国际领先地位，但在无性繁殖方面离国际先进水平还有很大差距。[1]
辐照育种相对于传统育种的优点是突变率比自然变异率高100—1,000倍，方法简便，且育种周期短。由于利用中子、离子束、γ射线等辐射源，可引起生物体遗传器官的某些变异，如染色体或核酸分子的某种断裂，有可能使原品系遗传中的某些不良基因丢失，并保持原初的优良基因，从而达到高产、早熟、增强抗病能力、改善营养品质的目的。也可能通过改变作物的孕性，使自交不孕植株变为自交可孕的变异植株。中国在粮食等种子繁殖作物的辐照育种方面已取得重大进展，培育出的大面积推广的作物良种约占全世界的1/3，每年由辐照育种技术增产的粮食约达4×1010千克以上。用辐照技术已培育的良种有水稻“原丰早”、小麦“山农辐63”、玉米“鲁原单4号”、大豆“铁丰18号”、高粱“晋杂1号”、花生“粤油1号”、棉花“鲁棉1号”等。[1]
辐照育种领域的重点研究方向有：
①新型辐射源的应用。传统的γ源正让位于快中子、离子束（包括重离子束）、等离子体等。国际原子能机构与世界粮农组织合作，制订了“利用中子辐照育种”的国际合作计划。中国亦利用中子培育出了一批推广前景诱人的新品种。如水稻的广和亲系“02,428号”、“中包2－6号”、“中窄4号”、“红早”、“中科1号”等；小麦品系的“N77－15－1－1号”、“81－3号”、“中红1号”等。中国等少数国家的科研人员还开展了离子束辐照育种的研究，这种方法表现出生理损伤小、突变率高、突变谱广、突变体稳定等特点，具有诱人的应用前景。
辐射育种已经推广到主粮了，反对转基因者没有紧迫感么？
家园 楼主好像最近一直在推转基因 原本这也就是个商业问题：谁爱买谁买；烟草有害，毒品有毒，照样有人买。
1。最看不得某些人，某些利益集团，为了一己私利，极力鼓吹无害论，好像全世界除了转基因食品，就没有其它选择了；当然他们也不希望别人有选择的可能。
2。最不齿就是某些砖家叫兽，拿着国家给他研发的经费，干着私肥的勾当，学术操守和人品碎一地。
综上2点，我反而认同起某些阴谋论：没错，转基因就是美帝灭亡我族的阴谋！反正我是个人，我不需要证据，我只需要态度即可！
家园 泼脏水之前麻烦你百度一下蒋高明与生态农业 所谓农业专家反转最起劲的大概就是这位了。而这位与生态农业的关系，其实并不难查。
蒋高明称，弘毅农场正在启动商业化进程。他称，从2013年起，弘毅农场陆续同各地种植农场合作推广有机种植养殖，目前面积已达14.5万亩，还与国内政府相关基金合作建立了绿链有机食品电子销售平台，计划在3-5年内发展生产与销售会员1000万人。对于蒋称的14.5万亩农场，截至发稿，蒋高明未对记者透露具体名称和地点。
呵呵呵。
1。最看不得某些人，某些利益集团，为了一己私利，极力鼓吹有害论，好像全世界除了有机食品，就没有其它选择了；当然他们也不希望别人有选择的可能。
2。最不齿就是某些砖家叫兽，拿着国家给他研发的经费，干着私肥的勾当，学术操守和人品碎一地。
捕风捉影和查有实据的差距有多大？呵呵。
家园 完全同意， 花之， 我就是要有选择权 说我愚昧也罢，说我顽固也罢， 说我在不知情的情况下已经吃了转基因也罢， 但是我就是要保留我的选择权。
家园 人们有愚昧的权利，我支持你! 家园 哦，现在可是国内一直压制本国的转基因技术，同理可判断 有人是“纯天然”的代言人
有人是想扼杀中国自己的转基因技术
家园 哦，同理可判断，现在可是国内一直压制针对你家的转基因技术 请你为人工转基因奋斗吧
家园 实名举报 请各位反转的来认一下，这是你们的人么？赶紧领回去。
家园 我也有类似的担心 未来的食品货架上肯定会有很多的转基因产品，将来对于转基因的反对就像现在对于使用化肥的反对一样，就是矫情
- 复 我也有类似的担心
家园 商业还学术可是很不一样的 学术圈子中国在转基因方面不可能落后世界，但商业应用却完全落后。
商业不推广，学术还得照样拿钱研究，最多是经费少点；
但商业一旦推广，我们国内又没有准备好，很可能到时候粮食种子都由别人说了算了。直接来了战国策的东周与西周的故事就惨了。
现在大家反对的不是转基因技术，而是商业推广。
商业推广要以有利于我，才能放开。
家园 真的如此么？ 美国放开我们是管不到的，美国到处种。
我们自己的是管的到了，于是迟迟上不了市，甚至人家的专利都已经到期了还是不行。
扩大的农业需求是不得不满足的，于是大量进口相关产品；农民对好处是不可能视而不见的，于是国内严禁，严打。
这种情况看样子还要持续很长时间，到底有利于谁了？这个局面不正是走向连种子都由别人说了算的局面么？
转基因水稻要给扣上各种各样的帽子，迟迟无法产业化。反转的要求非要美国人先用才能用。其实把转基因替换成手机，就可以明白现在到底是怎么一个局：中兴华为的手机不准许产业化，而要大量的进口苹果来满足国内的通讯要求。
国内创新的，反转说外国人没有，中国人不能冒这个险；仿制国外的，反转是这是美帝的阴谋。如果我是美帝，我也很高兴看到这样一个局面：我在创新，搞新品种，而你们禁止商业化，而只买我的产品，还要说，这个局面，对中国有利。。。
家园 呵呵，果然标签和帽子接踵而来 好吧，我可能没有说清楚：
1。我赞同加大对转基因技术的研究；
2。我不反对转基因食品的市场化，但前提是必须有基本的安全认证；以及在商品上有明确的提示；
3。我严重反对目前阶段将主基因食品作为主粮。
我弄不明白具体的技术，但是对于那些在研究阶段，就敢偷偷将研究产品卖出去的科学家，我是绝对不敢相信的。就算富士康的工程师也知道在苹果发布新机器之前，不能把苹果的工程样机卖出来。既不讲学术的操守，又不遵守商业的规则，还没有担当，所以他们的话，我直接无视之！
家园 假如一切反过来 凯文凯利讲过一个比喻：假如一切反过来，我们一直在用转基因，现在来了一群人说“让我们改用一种新的育种方法吧：把两个个体的基因组随机混合到一起，用各种各样化学和辐射突变剂摧残它们，把所有的突变体种出来，挑选那些看起来好的，祈祷一切顺利。”结果会如何？人们会怎么评价这样做的“风险”呢？
枪毙一万次吧大概……这特么是彻头彻尾的基因赌博啊。不确定性比转基因技术高出太多。
这种赌博不光看起来不靠谱，历史上也确实有很多不靠谱的先例。远有爱尔兰大饥荒，是乱来的传统育种消灭了多样性和抗病力；近有1967年的毒土豆Lenape，这货的茄碱含量就算在完全正常的种植条件下也是普通土豆品种的4倍，但是根本就没人想过要测它是否对人有害就这么获批上市了（几年后因为大量不良反应报告被迫撤下——但是十几种经由它选育出来的品种还在流传）。
更不要提各种各样的过敏原了……美国每年食物过敏死亡人数约100-200人，其中90%是以下八种食物贡献的：牛奶，鸡蛋，花生，坚果，小麦，大豆，鱼，贝类。这种安全记录你放在任何一种“新”食品上试试，不被拍死才怪。（顺便说，佐治亚大学正在开发无过敏原的转基因花生品种。）
家园 辐射育种是大自然每天都在发生的事情 所有生物都暴露在能量辐射中，其中最普遍的就是光辐射，特别是短波长的，蓝光和紫光，都具有改变基因的概率。因为变异，生命的世界才多姿多彩，我们感谢能量辐射。
生物DNA的传承是生命的本能，变异也是普遍的事情，因此在一定的时期是基本稳定的概率，古生物学科和其他学科用基因变异来做时钟，这就是基因钟的概念。
对于人的基因变异概率，在一般情况下每个DNA位点每年大概是十的负九次方。可见基因的变异是普遍的，但也是很低的概率。每次发生两个不相关位点同时变异的可能性是十的十八次方，基本没有。绝大多数变异一次只有一个位点。
辐射育种，不过是用人工产生的高能射线或者外太空的宇宙射线来提高这个变异概率。我手头没有这个变异概率变化的具体数据，希望有专业河友指教，暂且假设是增大1000倍吧。
但转基因是什么呢？ 是一次性嵌入或者置换一个基因片段或者几个基因片段，一个基因片段通常几十个位点或者几百个位点，从概率上讲，这等于辐射育种几亿年以上。
转基因就是用技术手段实现了几亿年几十亿年才能发生的变异在几年之间完成，至于后果，你们屁民没有专业知识，不配知道。