西西河

主题:做盘--------复盘随感 关于本轮牛市的行为性分析 -- 葡萄去哪了

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              • 家园 我能吃光反弹是因为我吃光下跌伤害

                只有1/3仓位,剩下重组停牌,就这三分之一,损失60%以上,所以我现在就是回血而已。一起进步吧

      • 家园 先别不信

        既然老兄你一直追葡萄,如果贸然说假,和说葡萄跳大神的人的逻辑又有啥区别。

        不提楼主所认为的12年底就开始的牛市,就从过去12个月来说。只要每个交易日做到总资产涨1.6%,资产就能翻60倍。去年以来只要踩准核电 券商 中小创三波行情,哪怕只是半仓参与拿着不动,翻8-9倍都是正常的。楼主可能的bug不是收益率,而是资金使用效率上。如果他之前已经是老手了,那参加本次行情的入市资金不会低于百万级,别说翻60倍,就算翻十倍也会让他的面临流动性问题和配置问题,导致资金使用效率降低。但在这次持续放大,史无前例的成交量配合下,这个问题也并非无解。

        这次行情给人最大的启示,就是几乎第一次我们可以清晰的看到驱动市场运行的原动力的操作痕迹。也就是我们有机会去思考市场价格波动的核心逻辑是什么。

        具体的例子我就不举了,有心人自己找,我直接说逻辑。

        暂且不论所谓长线或者价值投资,至少对中短期的价格波动是资金驱动这一点,多数人应该有共识。而所谓的资金驱动,其实就是市场参与者之间的直接博弈。这是一种什么博弈呢?我跟一个90后朋友说的是时候,他立刻回答:就像下军棋,你冲过以后发现对面有两个司令,三个军长,四个炸弹。我说那样倒好了,因为人家摆明了欺负你开黑店,你最多吃一两次亏就不会再玩了。可市场基于无限次重复博弈才可以存在,而无限次重复博弈的基础在于至少你要让参与者认为他有公平的机会获胜,也就是通常说的市场参与者地位平等。而对手方最大最可能的优势也无非是有透视眼,能看到你的布局——这也是为什么长线及价值投资被视为一种广泛有效的博弈策略的原因:干脆放弃投机,采取守拙策略,第一排就放师长,后面紧跟炸弹,只摆三角雷。这样对方即便依然能够通过透视赢你,也是杀敌一千自伤八百,得不偿失。所以一般来说,这类策略足够让博弈对手方知难而退。

        但有多少人能真正坚持住这种守拙策略,我是很怀疑的。我亲眼见过,在上一轮牛市之前的大熊市里,有些老主力靠投机做大后,开始上岸洗白,在a股跌到1300的时候转向价值投资并在产业链整合上布局。结果是a股到了998,这批人里除了少数外,都在大牛市来临前净身出户或者元气大伤,再也难以恢复往日荣光。甚至那些少数幸存者,在享受了大牛市后的下场更为惨烈。这就像林冲的遭遇,固然是高俅高衙内构陷在前,但陷害在也得靠林冲大意带刀被诱入白虎堂,这个局才能成。对那些老主力来说,他们死在没意识到他们已经进入了新的游戏,有新的规则。这个规则里已经不存在中立的位置,而是在执行非友即敌的逻辑。

        再回到中短期价格波动的博弈上。虽然只有市场参与主体地位的平等才能保证市场无限次重复博弈的存在,而地位平等意味着理论上不论大小,参与主体有相同的取胜机会、有各自基于对彼此策略理性分析后得出的最优策略平衡点。但由于博弈的隐含前提是参与者有相同的心理、生理、判断力条件甚至完全理性,而现实环境中这个基础是不存在的,这才是导致价格波动的根本。否则大家都是理性人,都采用各自最优策略,结合只能是价格毫无波动。

        再直观的说,以草原上的狮子与羚羊来代指价格博弈中双方。绝大多数人首先不会认为自己是狮子,同时又因为狮子吃羚羊,所以关注的核心是猜测狮子是如何想、准备如何做。因此弄出了波浪、江恩、k线、周易(这里指对没参透的人,参透的大神应该也不屑于赚这个小钱)、量价、均线、资金流向等等五花八门的技术分析理论、指标或参数。这里不是说技术分析完全无用,但在使用的时候脑子里一定要有根弦,技术分析是基于对历史价格走势进行的量化分析,是先有价格后有技术指标。

        所以,我想说的是,即便你自认为是羚羊,也别去猜测狮子在想什么和干什么。这即便不是白费力气,也是事倍功半。因为狮子是跟着羊走的,狮子的思维和行为都是在琢磨羊在想什么和干什么。如果不能明白这点,最好早点见好就收,远离这个市场。也许你会是个出色的经理人、创业者、领导干部或者其他专业人士,但在这个市场里,你就是个散财童子,就是鱼肉。这不是因为你不够聪明勤奋,而是你和绝大多数人一样,一开始就走在了一条看似很长,但依然是根本不可能走通的死路上。

        临时决定再写一点多,算是添一把河泥回馈让我学到很多东西的西西河众河友。

        草原上羚羊那么多,分布并不均匀,狮子不会指望捉住所有羚羊。对狮子来说,他最优的选择是去找到最普通、最常见、最大群的羚羊。最聪明和最蠢的一般是直接略过,除非长的特别肥,同时他又非常饿。

        1987年,金融时报搞了个活动,让读者在0-100之间选任意一个数字寄给编辑部,谁的答案最接近所有人答案平均数的2/3,谁就能获得一张纽约伦敦的头等舱往返机票。事后金融时报公布的答案是18.9。

        多说最后一句,在市场里用事实行动忠党爱国、不贪不赌的人,党国只要还在,就一定不会亏待诸位——PS:我不是党员,这话大家自己掂量着看。而只要动了贪念,那么除非祖上积德,命大福大,否则不论是公知圣母还是自干五毛左,都难免一败涂地。

        通宝推:r52097,四维立交,中华如龙,天白,springisok,遥仰凤华,box,光头佬,witten1,fungi,我心安处,老虎与小猫,盲人摸象,青木堂主,jent,唐门凤去,钩河木,
        • 家园 嘻嘻,有个小问题

          草原上羚羊那么多,分布并不均匀,狮子不会指望捉住所有羚羊。对狮子来说,他最优的选择是去找到最普通、最常见、最大群的羚羊。最聪明和最蠢的一般是直接略过,除非长的特别肥,同时他又非常饿。

          如果这段话传出去了,羚羊水平提高了,狮子要怎么办?

          狮子恐怕会考虑这段话传出去的结果,推测羚羊的做法,然而羚羊又会推测狮子的最新想法。

          这里似乎有个循环,咋算?

        • 家园 现在看来,最后一段写得太精彩了,贪得伙计们现在陆续进班房
          • 家园 进班房那是金领们的待遇了

            平时是领子,但一旦情急了,就是手纸——不管是蓝白金,沾了屎自然只能是屁股纸了。

            其实所谓的不贪,就是要有个常性。不能指望好处都沾,亏一点不吃。就像股票,涨多了就卖点,跌多了就买点。别在键盘上是政治局委员,在市场里是打游击的小贩。

        • 家园 简单分析一下主席兄提到的实验

          如果暂时不考虑那个奖励条件的话,单纯选数字,假设人们对数字的喜好是完全随机的,不受其他因素影响(比如讨厌4,13或者喜欢6,8之类的),那么读者所选择数字的平均值的变动,应该符合正态分布的钟型曲线(两端分别是0和100,中间是50),也就是说,平均值是50的概率是最大的,而50的2/3就是33,选33的人符合要求。

          因为有了那个奖励“谁的答案最接近所有人答案平均数的2/3,谁就能获得一张纽约伦敦的头等舱往返机票”,不少喜欢动脑子的人就不再是出于随机,而是有目的地选择数字,导致平均值从50向下转移,重复一次推理的人会选22,重复两次的人选择15。。。

          而实验的最终结果是19.8,它的2/3是13,也就是说,选择了13这个数字的人笑到了最后。从结果来看,多数人是倾向于重复一次推理,也就是选择了22,但实际结果并不符合他们的预期。

          这个社会实验反映了这样一种规律:对人类心理走向的有意推测,反过来又会影响现实生活中的人类选择,从而改变推测的初始条件,这种相互反馈会形成无限的循环,导致无限多的可能性,使得人类的决策过程变得异常复杂,这好像就是博弈论的研究内容之一。

          股市发生的剧本,跟上面这个实验也有着高度的相似性,众多技术炒家们经过深思熟虑,信心满满地选择了22,但最后却是那些选了13的人赚到了钱,真不知道这是对“技术”的褒奖还是讽刺。

          通宝推:jboyin,
          • 家园 再多说一句,这个实验的结果本身也会成为一个新的干扰因素,

            这就意味着,如果再做一次类似的实验,结果就很有可能不再是19.8了,因为参与实验的人群几乎肯定会通过各种渠道查找相关资料(尤其是在网络时代,信息扩散的速度极快,美国发生的事情,大洋彼岸的中国就能立刻知道),并根据这个19.8的结果来调整自己的决策,比如更多人不再倾向于22而是倾向于15等等,这样的调整会淹没掉19.8的参考价值。

            如果把这个结论放到股市的背景下,就会变成这样的形式,即每一次炒股失败所总结出的教训(就像是那个19.8的结果),并不能成为有价值的依据,也不足以指导股民的下一次炒股决策。在股市里,吃一堑长一智是行不通的,因为有无数股民和你吃了相似的“堑”,长了相似的“智”。在股市这个群体博弈的战场里,大家一起“进步”的结果,就是谁也没有进步。

            当然,以上的所有推论都是针对散户的,而庄家由于自身巨大的资金规模,他自己一个人就可以相当于无数的散户了。假如庄家也参加了金融时报组织的那个实验,他就可以控制大批的读者来集体填写某个特定的数字,从而得到他想要的任何一个结果,那张头等舱机票也一定是属于他的。

          • 家园 以少数人的复杂思维推广到多数人?

            或许一切不过是巧合

        • 家园 看到最后

          觉得主席不应该瞧不起周易,最后的宿命论思维有些反讽啊。

          • 家园 没瞧不起周易的意思

            就是觉得搞懂周易这类世界观哲学的人,都是得道人士了,应该不会去钻股票这种术上的东西。

            当然,如果有人能通过玩股票逆向搞懂周易,以道驭术,那就太可怕了。楼主最后说去终南山,估计是为消戾气。

            就以这几天的市场来说,天朝国运冉冉上升,这个是几乎所有人都看得到的天道。投射到资本市场就是长期看好。

            但中短期上,旧的市场力量非一朝一夕可以清除,而且他们深通人道,善于利用人性的弱点驱使大众。即便是看清了天道的,短期内也难免要被羊群裹挟。

            通宝推:唐门凤去,
            • 家园 老兄就这么对我国股市有信心?

              前几天林佐鸣在那里吹为国护盘,今天就有他的下属减持被查。

              • 家园 看不懂就别玩

                昨天看到微博上折花哥发的一句话,有点意思。

                说他对这个国家缺乏信心的缘故不是坏人太多,而是坏人太少,sb太多。坏人根本忙不过来。

                • 家园 部分赞同

                  现在国内,坏人真的很少,有名的,不过是福建的诈骗和有些地区的卖女人和小孩。人们的基本道德底线都还在。真到了坏人占一半的时候,就要天下大乱了。坏人多的时候,谁还管谁是皇帝?

                  • 家园 说的应该不是一回事

                    他那个坏的意思,我觉得应该是懂得怎么在制度范围内使坏,不是去破坏制度这种铤而走险的行为。

                • 家园 我虽然确实没玩,不过折花哥这话貌似也是缺乏信心了啊
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