主题：【原创】也说说李中堂发起的这轮所谓的牛市 -- az09
家园 今日，7月4日消息，中堂大人拍桌子了，要暴力救市了。呵呵 今日，7月4日消息，中堂大人拍桌子了，要暴力救市了。呵呵
且不说区区1200亿公募资金，面对14万亿的缺口，可以做什么，而且这些钱是定向投向蓝筹股的，目的看来只有一个，把指数维持住。至于其他的股票，估计没人会去管了。
那么问题就来了。下周的股市会怎样走呢？
可能之一，是暴涨，至少暴涨一天。这个可能性非常大。至少不少空头都有可能会平空观望。但是暴涨过后呢？呵呵。让股市再上5000点？或者者， 上10000点？ 20000点？然后，政府把各种IPO发行完，钱骗到手后，再如以往历次一般，弃置不顾，甚至，12道金牌打压下来………呵呵。
为什么股票会从5000点狂落下来？是因为有泡沫了，然后，政府再通过暴力救市，通过暴力，再把泡沫吹起来？呵呵。
可能性二，若是市场不买账呢？也就是说，每次抬高，都是老百姓逃命的机会，最后套牢的，呵呵，就是政府的国家队了，这岂不是与政府忽悠老百姓掏钱的初衷背离了？
可能性三，空头反手做多，借势再来一轮暴涨………伺机再做空……然后巨幅震荡………呵呵。同时个股出现急剧分化，资金向蓝筹股集结，大家都爆炒蓝筹，而其他股票持有者大量换仓，转持蓝筹股，导致其他股票暴跌，同样引发大规模爆仓………股市出现冰火两重天………
从这一次股灾可以看出，既然是政策市，筹划这么大的一件事情，政府和证监会之前完全没有计划，没有阶段性的目标点，遇事临了抱佛脚，手忙脚乱，意气用事………可以说是一塌糊涂，偷鸡不成蚀把米……。
总之，礼拜一会很好看，大家若是无事，大可坐在电脑前，看看这几十年不遇的好戏。
家园 现在跌总比两万点上大妈们把房子都抵押了再跌好 钱从欧洲挤出来，总要有地方去，挤进中国，再涨下去，大妈们更疯了，还不如早点跌下来，让大妈们吃苦头上一课，免得以后输得更惨。
家园 股民发布虚假信息套利8400被查 证监会今日发布通报，宣布了6起案件，其中一名湖北股民通过发布暴风科技虚假消息套利8400元，被证监会通告并移交公安机关查处。作案现场
http://guba.eastmoney.com/news,300431,167192007.html
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全部六个案件
#证监会新闻发布会#2015年7月3日【证监会通报近期针对扰乱信息传播秩序执法工作情况】
http://www.csrc.gov.cn/pub/newsite/zjhxwfb/xwdd/201507/t20150703_280396.html
消息的实际来源
http://tech.ifeng.com/a/20150519/41084818_0.shtml
外链图片需谨慎，可能会被源头改注意看细节，湖北刘某发帖时间是2015-05-19 14:55:48
而凤凰网转帖时间是2015年05月19日 06:49 ，比刘某早
而且原文引自21世纪经济报道 作者：侯继勇，原文链接已无法打开，但肯定是早于19号凌晨的
查了下google快照，能看到确实是21世纪经济报道在5月19号的文章
外链图片需谨慎，可能会被源头改那有没有可能刘某先发谣言帖，后被21世纪经济报道引用呢，看其发帖记录
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改有关的法律依据
《证券法》 第七十五条 证券交易活动中，涉及公司的经营、财务或者对该公司证券的市场价格有重大影响的尚未公开的信息，为内幕信息。下列信息皆属内幕信息：
（一）本法第六十七条第二款所列重大事件；
（二）公司分配股利或者增资的计划；
（三）公司股权结构的重大变化；
（四）公司债务担保的重大变更；
（五）公司营业用主要资产的抵押、出售或者报废一次超过该资产的百分之三十；
（六）公司的董事、监事、高级管理人员的行为可能依法承担重大损害赔偿责任；
（七）上市公司收购的有关方案；
（八）国务院证券监督管理机构认定的对证券交易价格有显著影响的其他重要信息。
第七十六条 证券交易内幕信息的知情人和非法获取内幕信息的人，在内幕信息公开前，不得买卖该公司的证券，或者泄露该信息，或者建议他人买卖该证券。
持有或者通过协议、其他安排与他人共同持有公司百分之五以上股份的自然人、法人、其他组织收购上市公司的股份，本法另有规定的，适用其规定。
内幕交易行为给投资者造成损失的，行为人应当依法承担赔偿责任。
第七十七条 禁止任何人以下列手段操纵证券市场：
（一）单独或者通过合谋，集中资金优势、持股优势或者利用信息优势联合或者连续买卖，操纵证券交易价格或者证券交易量；
（二）与他人串通，以事先约定的时间、价格和方式相互进行证券交易，影响证券交易价格或者证券交易量；
（三）在自己实际控制的账户之间进行证券交易，影响证券交易价格或者证券交易量；
（四）以其他手段操纵证券市场。
操纵证券市场行为给投资者造成损失的，行为人应当依法承担赔偿责任。
第七十八条 禁止国家工作人员、传播媒介从业人员和有关人员编造、传播虚假信息，扰乱证券市场。
禁止证券交易所、证券公司、证券登记结算机构、证券服务机构及其从业人员，证券业协会、证券监督管理机构及其工作人员，在证券交易活动中作出虚假陈述或者信息误导。
各种传播媒介传播证券市场信息必须真实、客观，禁止误导。
我想看完上面的信息以后大家对证监会这轮所谓的打击有自己的认识
家园 任何国家的资本市场都要为本国服务 股市当然也是资本市场的一部分。底下有人说中国股民不能认赌服输什么的，真是不知所云。美国股市如果真的随便下跌，认赌服输，早在1929年就给出了一个明确的答案 - 大危机。那个时候美国人炒股的十个里没有一个。现在如果美国股市不要说跌，只要不涨，那养老金立刻崩盘，在一个老龄化社会里，这就够任何美国总统睡不着觉了。要是下跌的话，呵呵，那就得连带着其它资产去地狱了，这资本主义能不能运行下去就有问题了。2001年和2008年两次股市大幅下跌，已经把美联储吓得七荤八素，现在就是下跌10%，马上各种喊话都出来了。至于全面崩盘，1929年时候美国没改制法西斯，现在要再来一次，本猫估计也就差不多了。
你把股市和经济联系在一起，这个想法本身就有很大问题。
第一，股市往往是在实体经济不振的时候才兴盛起来。如果按中国标准，美国实体经济在过去30年中除了网络，就没有振过。美国股市上次这么上涨，是1920年代。那个时候如果你把网络代换成汽车什么的，情况也差不多。美国经济高速增长的1900-1920年间，股市根本就是平盘。
第二，中国股市看上去估值过高，那是因为它本身就不健全。你光看到股市PE都到60甚至100以上，但中国股市里股票价格本身就和PE没什么太大关系啊。如果真的股市估价和PE相关了，那中国上市公司引入美国的各种手段，做出各种绚丽的报表，把PE拉下来真的很难吗？而股市不健全，也是历任政府根本不想健全股市所致。比如像这次这么三天两头改规矩，简直是神经病发作。美国股市上涨几倍又下跌三分之二再上涨几倍，几十年的规则改变，还比不上中国一个星期的瞎折腾。这治理水平，恐怕还不如中国足协了。
第三，股市是赌场，但是是有用的赌场。美国如果没有这个赌场，那它的整个经济都无法运作了。脸书，推特，各个电商，这些没有股市，会出现吗？如果中国今天不搞资本主义了，那当然可以不要股市了。问题是这是一个选项吗？
中国股市和房市一样，这几年也就是最后一搏了。等2020年以后，老龄化社会，经济增长降到3%以下，那就是想搞股市也没戏了。中国股市如果不能在这之前变成全世界最大的股市，把全世界的钱圈进来，再像前几年一样半死不活，那输掉的不仅是中国的股民，还要加上十一世那个中国梦。
十一世的中国梦，说白了，也就不过是能维持党国不四分五裂而已罢了。一个意识形态上失败的国家，再没有增长数字来麻醉民众，大家还真以为前苏联就是权贵想分家而已啊。
通宝推：andylau527,广宽,破奴冠军,明镜惊鸿,parishg,偶卖糕的,家园 送花。现在还只把股市涨跌当做与自己生活毫无关系的东西， 以为以现在中国股市的规模崩溃了只会影响进这个赌局的人，我只能送给他两个字：呵呵。
送花成功。恭喜：你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1
家园 不为所依附的政治服务的资本，就应该干掉，让他们早死早超生 家园 再说几句，股票和传销等等的共通之处 其实有个很简单的道理，中国这些年的经济的发展，和中国股市有多少关系呢？中国经济高速发展的时候，中国股市一直都是和经济背离的，一副半死不活的样子。政府除了收些钱，通过印花税和各种手续费，把股市所有的利润吸干，然后时不时的发行新股，抽些血，大体上，和大多数普通百姓关系不大。因为老百姓普遍知道，“爱惜生命，远离股市”的名言。
但是，如果把它变成赌场，一个日交易量上万亿甚至两万亿的大赌场，呵呵，那就和老百姓相关了。面对赚钱效应，见钱眼开的老百姓很难不动心的，特别是看见身边人个个都赚钱后。 呵呵。 而中国人又特别的好赌。前段时间内地的情况是：跳广场舞的， 开杂货店的大妈都在谈论股票。连麻将馆，这样正经的赌场的生意都萧条许多。
记得有段时间，全国各地都兴买彩票的，大量彩票，在各地敲锣打鼓摆场子销售，结果呢，就是在当地吸走了大量的钱。而风潮过后，当地消费一片萧条。
类似的还有搞传销的。沙县小吃为啥这么出名？原因很简单，当年沙县流行传销，呵呵，等到传销崩盘之后，大批投资者血本无归，而债主又开始追债，他们没有办法，只好跑路，全国各地的跑路。跑路流浪途中，无所谋生，于是做小吃。这就是遍及全国的沙县小吃的由来。
股市本是个投资渠道，最原始的股票的概念，是通过集资来做投资， 然后通过分红来获取回报。 但是，如果市盈率高得远远脱落实际，那它就和传销没有区别了。很多传销，做到高级阶段，根本就不卖产品，而是只卖概念了。
一个股票，它的市盈率若是上了100，甚至上了1000，这就和传销的卖概念没有区别了。当年的互联网泡沫崩盘，就是这个道理。
面对如此大的泡沫，任何脑筋清楚的人，都会忍不住做空的，特别是顺势的情况下。
钱就是钱，没有好坏。而且，在我看来，戳破股市的郁金香的泡沫，从来就不是什么坏事，难不成你把股票卖得象传销一样的，卖概念还有理了？大家难道没有看见创业板多少老板赶紧的减持股票吗？股市的非理性暴涨，对他们财富的增加，远远超过了创业所得，谁他妈的还去做实业啊！？呵呵。
现在的情况，有人分析，除非政府自己接盘，印钞票买股票，崩盘的概率很高，目前的点数，已经到了很多两融以及基金赎回的爆仓点了，甚至有人说，已经崩盘了........
李中堂貌似本想忽悠百姓接盘的，到头来可能要自己接盘了。
即便政府现在接盘，大家也最好一边看着。在一个狂风大浪的海洋中行船，怎样看都不是一个好主意，更何况，人气已经开始散了，大家已经开始争相跳水逃命，未必有人愿意和你一起同舟共济………。
家园 你的观念混淆了 首先，中国股市之所以PE很高，很大原因就是因为大家并不重视PE。在价值投资派推崇的美国，照样有Netflix，亚马逊这样的神股，而且人家的价值都是多少年几百上千亿美元了。如果中国投资人重视PE，那PE自然就会下去了。
第二，如果中国股市管理人真的觉得高PE是个问题，那他们大可以去制定规则去解决这个问题。如果认为是有人操纵股市，最有名的就是当年缠主搞的亿安科技案了吧。这都多少年过去了，坐庄的手段在管理层来说如果还不是一清二楚的话，那怎么也说不过去了吧。如果不是操纵的问题，一个愿打，一个愿挨，那关管理层什么事啊。如果是而管理层不管的话，那老拿不相干的东西来出气算怎么回事呢？就是传销，美国算老祖宗或者至少老祖宗之一了吧，怎么美国从来没有传销的问题而中国问题百出呢？
第三，股市和传销不一样的是，传销只是一个行业，股市是一个机制。资本主义没有股市是不可思议的，这等于把资本流动的一条大动脉切了。如果TG今天给WG翻案了，说彻底不搞资本主义了，那没有股市也是可以的。这也不是不可能，美国IT业里GPL为代表的开源盛行，基本上垄断了世界上所有这方面的创新。中国自己又不搞这个，还不搞股市，现在还要万众创新，真的想自己便秘憋死吗？
中国从商鞅变法起，就知道立规矩的重要性。规矩立好了，便轻易不能变的。中国股市管理层倒好，没事就来个半夜鸡叫。那还能怨股民（实际上现在是全民），天天和赌博似的听小道消息不看基本面炒股吗？
讽刺的是，现在如果有金融大鳄可以操纵中国股市，那挣钱也太简单了。管理层这么一搞，肯定是利多群出啊。慌乱之下，哪里能细细考虑，像现在融资，恨不得索性不管了，连爆仓都不用平了，彻底搞成系统性风险了。金融大鳄再炒起来，管理层还敢压制吗？到时候炒到一万两万三万再摔下来，中国股民除了给社会主义做贡献，还可以给资本主义做贡献了。
- 复 你的观念混淆了
家园 呵呵， 没有混淆观点， 而是你没有看见事物的本质。 首先， 我同意你的观点， 证监会， 或者说， 中国政府的水平很有限， 朝令夕改， 甚至， 有些做法， 是故意的。
但是， 我得说， 你没有看清事物的本质。
不管是股票， 彩票， 还是传销， 等等， 在商品社会， 对于购买者来说， 他们的本质， 就是一种商品。
既然是商品， 就必然要符合商品的供需律。它的价格， 或者价值， 是由供需关系来决定的。
国内的股票市盈率高， 并不是你所说的:大家不重视PE, 而是， 这是由供需关系决定的。 这是商品社会颠扑不破的基本定律。中国的投资渠道狭窄， 使得大量的资金只能涌入A股， 这就是为什么同样一只股票， 同样的权益， 在香港的H股价格通常要远低于A股的价格的原因---无他，供需律起的作用。
但是， 回归到股票的本质问题上， 股票的原来的本质， 就是大家集资， 然后投资， 然后通过分红， 获取回报。 或许大家可以忍受暂时的超高市盈率， 甚至是负的回报， 但是， 这个股票需要有一个合理的预期， 也就是一个合理的概念。
但是， 当整个股市， 大部分的股票， 都依靠这个所谓“合理的预期”， 或者这个概念而维持它们的价格的时候， 它们的泡沫是显而易见的。 此时的股票， 和通过炒作概念而维持价格的传销产品（很多传销产品甚至是不存在的虚拟产品）， 它们之间的区别， 已经很小了， 甚至，他们压根就是同一回事。
100倍的市盈率，就意味着， 你的投资， 需要大概100年才有回报， 1000倍的市盈率， 意味着你若从唐朝开始投资， 大概要到民国才能够收回成本， 历经许多个朝代， 几十代人......。
泡沫的时候， 只要还能够维持它的供需关系， 它的价格就可以继续维系， 这也是商品市场的一个基本原理。
但是， 如果， 如果这个市场， 出现了一种机制， 可以通过戳破这个泡沫和获利， 那么聪明且有实力的人， 毫无疑问的， 会去戳破这个泡沫。 这个做空机制的由来， 如你这样的老江湖， 就不需要我多废话了。
随时有人可以戳破泡沫， 维持一个健康的股市， 这本是做空机制存在的意义。
所以，我就奇怪了， 证监会为何会在现在大声谩骂， 有敌对势力恶意操纵股市， 云云。
前段时间， 股市的泡沫， 已经显而易见了， 连我这个普通人都可以闻得到的时候， 连街头跳广场舞的大妈都已经疯狂卷入的时候，证监会， 乃至中国政府的所有喉舌， 还在继续鼓吹牛市云云， 难道他们会不知道股市有泡沫吗？
他们一定知道的， 既然知道， 还会发动喉舌，推波助澜， 我只能说， 他们是贪得无厌， 利令智昏了。
家园 道理很简单啊 牛市应该发动，是因为时间窗口到了。只要有点股票常识的人都可以分析出，2014是股票大底。问题是这个时间太泛泛了，我们具体到某个事件，则是去年的降息。
作为局外人，我们只知道降息，但背后肯定有更深刻的政治原因。否则区区20多个基点，不会立刻引爆涨停潮。
而后面的暴涨，其实也是有技术基础的。按照历史经验，股市应该在明年春节前创历史新高。到六月份为止，涨得是快了一些，但也没有令人惊奇的。本猫当时的估算是4900到5000之间应该开始调整，调整幅度一千点左右，所以本猫五月底就去看美股了。
所以说，直到一个月前，股市还是大体健康的。就是创业板有些虚，但就事论事，抓几个操纵股市的就好了。
回到证监会，股市上5000不足为奇这点常识他们应该还是有的。去点爆融资这个大炸药包还真是让人看不懂。这帮二逼，只要看一下灯塔国的股市史，就该知道这个炸药包绝不是他们能碰得了的。