西西河

主题:【整理】关家垴之战使用炮兵的两个细节 -- 河蟹

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                                                                                • 家园 会议记录到底要保密多长时间不公布?

                                                                                  窃以为迄今为止最重要的会议是决定抗美援朝的会议,在实力超过美国以前可以不公布,其他的没有什么理由。

                                                                                • 家园 政治形势的严重程度,也是他们估计的吧?

                                                                                  政权在他们手里,军权在他们手里,公私合营完成社会主义改造,那些个“右派”能影响多少工人农民?中苏还没有分裂,中美已经停战,形势能严重到哪里去?那些叫嚣“轮流坐庄”的也不看看自己有多少实力、接不接地气,给他们一两个县做试点就能让这帮眼高手低、只会耍嘴皮子的家伙原形毕露!!就象现在的“公知”,让宣传部发动围攻,用行政力量来强压,能起什么作用?还比不上“自干五”们用事实打脸的效果。

                                                                                  会议没有记录、没有人说、没人披露,只能说这是一个谁粘谁臭的屎盆子,不用再猜测什么,因为历史已经证明这个行动错了:

                                                                                  运动打击几十上百万,三十年后平反不得摘帽的不到百人;

                                                                                  反过右派就天下太平了吗?一年之后就开始大跃进!

                                                                                  三年饥荒教育了官员干部了吗?刚刚缓过气来官僚队伍里贪图享受的风气又开始露头……(不要找我要依据,我只是在去年下发的“反四风”学习材料里看到的只言片语);

                                                                                  一次又一次的运动,当毛泽东发动文革,有人说他是要搞“大民主”的时候,我总是在想:把党外监督和党内敢于提意见的同志当“右派”打击了之后,这个“大民主”能代表谁呢?当那十年里“造反派”、“走姿派”、“当权派”都举着毛泽东的旗帜混战时,“地富反坏右”们一次又一次被践踏……

                                                                                  • 家园 你认为固若金汤的tg江山,治国8年不过纸糊的老虎,根基不

                                                                                    稳。

                                                                                    看历朝历代立国之初,前 30年随时可以被颠覆。

                                                                                    • 家园 错了就是错了,

                                                                                      以那时TG的实力,纸糊的老虎?周边哪个是真老虎?“历朝历代立国之初”以前有哪个政权象TG那样,动员、管理到了基层?有数百万有坚定信仰和严明纪律的军队、干部和党员?那时的官员、军队、将领,哪个不是久经考验从尸山血海里走出来的?不是什么阴谋政变篡权得来的政权啊~~~~~~~!那个准备和美帝撕逼,不惜全国晚解放几年的自信哪里去了?

                                                                                      即便那时候的TG真的8年就蜕变成了纸老虎,中枢诸位不去想办法改正,而去煽风点火,把善意的批评者和隐藏的反对者引出来镇压,这样下去社会出大问题是难以避免的

                                                                      • 家园 相辅相成的

                                                                        没有理论上的高度自信,看不远,拿不出自己的法子,

                                                                        ......

                                                                        第二就是权术上考虑得太多,不敢不愿打击那些疯狂反毛的,那些人是他重要的支持基础。

                                                                        路线上不能让大家认同及接受,只好去依靠派系,即使知道这些人并不完全可靠。最后闹出大风波,说到底还是路线上与他所依靠的派系分道扬镳,乃至背叛了。

                                                          • 家园 这算啥?

                                                            《朱镕基传》:

                                                            九一年二月邓小平再次到上海过春节时,即向朱熔基挑明了调他到国务院工作的想法。同时,邓小平又委托杨尚昆召集上海市委、市政府的一班领导,传达朱熔基近期内上调的“中央决定”。

                                            • 家园 梳理诸大佬77-87年间的的合纵连横,很有意思的。

                                              叶帅最大的优点是清醒、不逾份,关键时刻敢于行动,但不会要价过高。

                                              吕端大事不糊涂嘛!

                                              叶邓关系不错,配合也不少。凳公揽权,叶帅颇谦冲退让。80年底,会计提出要明确下届党代会谁做报告,发难逼退英明,没想到凳公提出:不选70岁以上的老人。乱邦最终上位,这应当是凳、叶都认可的结果。86年底,乱邦还说过:要是老帅还在,可能就不是这种情况了。

                                              叶帅是在1985年的全国代表会议上彻底退出中央委员会的,也是这一年,选平升任广东省长,家华升任部长。

                                              • 家园 邓叶都是有手腕的人

                                                关系不会差到什么地方去,好不好的倒也难说,后来倒是肯配合。比如选平同志,高干子弟当地方干部的不少,在本地当诸侯的好像建国后也只有他一个。叶的能力,以及心思在什么地方可见一斑。后来广东坐大,江朱削藩用尽手腕,那是后事了。

                                    • 家园 显然

                                      军委秘书长权重,可以架空上层。对付不了叶的时候,架空是合理的选择。后来386找机会收拾了杨家将,同样是不能忍受这种架空。

                                      毛泽东评论《水浒》说宋江架空晁盖,如果不是评论当时的形势,至少也是预见了党内斗争可能的态势。

                                      • 显然
                                        家园 单是军委秘书长也不行

                                        关键是凳同时兼了党中央副主席、军委副主席、总参谋长,这和军委秘书长一联手,参照这位主持军委日常工作的副主席就没啥事儿了。

                                    • 家园 老陈老邓不是一家人。78年底、80年底,老陈出头是有想法

                                      的。

                                      会计自己说过:很多同志拱我出来当头,我也能当这个头。

                                      当然,凳也有想法,不然不会传话让王力、圆心写材料。王力聪明,可圆心就太直了,所以就只落不起了。

                                      等、陈都动过心思的结果是在80年底的会上达成妥协,年龄超过70的老人不上,下届党代会废掉主席制改成总书记第一常委制,天上掉下个馅饼,便宜了乱邦。

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