西西河

主题:字字如刀,看财新网如何报道庆安枪击案 -- 思想的行者

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          • 家园 其实警察之所以在被打那么多棍后才开枪,那正是因为他表现出

            其实警察之所以在被打那么多棍后才开枪,那正是因为他表现出了内心的善良和挣扎,

            他并不一定清楚持棍打他的人怎么了?是否脑残?

            他作为警察,他看到自己的老乡居然抢夺警械,殴打警务人员,

            警察正想用自己被棍子击打而不开枪来感动对方。

            此警察到底是个什么样的人,这个需要大量的调查,

            但是作为一般的警察来说,是不敢开枪的,就算是他被人抢去警械,暴力殴打。

            那又是什么原因导致最后的开枪呢?谁激怒了一个最底层警务人员?

            难防蜥作为一个媒体,本身应该站在客观的角度上来报道这个事情,而不是直接下定论。

            为何不公布袭警者就是一个无赖汉?

            在他和警察对抗之前还做过什么危害乡里的事情?

            既然袭警的动作都如此的顺畅,那为何不一开始就公布这就是个逼迫年迈母亲乞讨并强抢乞讨钱的无赖呢?

            枪击只是事件的一个事实环节,要形成一个合乎逻辑令人信服的最终结论,还有待查明更多的事实。

          • 家园 你把微博上的话一字不差的复制在这里是几个意思啊?
          • 家园 废话连篇

            老兄平常不怎么留意中国的新闻呗。

            你口中所谓的 「一般人」不只敢公然和警察对抗,还向警察泼粪, 交警遭违章车拖行致死等案例隔三岔五就发生一宗,只是公知丶水军没有兴趣炒作这类新闻而已。

            现在的网上所谓舆论就是狗屎,违法者被水军吹成受害者,执法者却被扭曲丑化为罪魁祸首。

            80后交警被违法车刮倒碾压 拖行20多米后殉职(图)

            2010年02月04日

            昨天上午9时许,常州市公安交巡警支队天宁大队一名年轻的交警在当地一个路口执行纠违任务时,被一辆违法行驶的外地牌照农用车刮倒后惨遭碾压并拖行20多米,送至医院后已经死亡。令人扼腕的是,这名交警还是一名1985年出生的年轻交警,上路执勤仅3个多月便因公殉职......

            執法遭遇野蠻『出租車』 交警被拖行30多米多處受傷

            發布時間: 2012年11月20日

            岳彩鹏是江干交警大队九堡中队的民警,昨天下午3点半左右,他来到杭海路728号附近的一个路口进行定点查处涉牌涉证的违法行为。

              “当时有个小学生过斑马线,有辆出租车过来,速度有点快,我顺便拦了一下,让他等行人通过。”岳彩鹏没想到,就在这个过程中,他发现这辆车的车牌有点不对劲,随后他用警务通查询,发现车管系统里并没有这辆车的登记记录。

              当他上前询问时,司机突然启动车子,将岳彩鹏拖行了30多米后,扬长而去。事后,交警对全市路段进行布控,目前正在全力追缉这辆肇事车。

            上海交警被违章车拖行致死 妻子下月临盆(图)

            2015-03-12

            上海民警茆盛泉永远地告别了那身被摔出破洞的警服,警号是“043297”,上面还染着鲜血。他还告别了即将临盆的妻子以及未来得及见一面的孩子。3月 11日下午,上海闵行公安分局交警支队二中队民警茆盛泉在执法过程中突遭不法侵害。事发时,一名驾驶宝马X3的司机不听茆盛泉劝阻,强行在路口转弯,并将 这位民警拖行近十米远。

            去年11月因为一则名为“乌鲁木齐豪车司机醉酒当街将大便扔交警”的新闻,舆论一片哗然,有人替交警感到委屈 ,也有人认为这种人目无法纪,就应该让他尝尝“法律”的滋味。3月19日,乌鲁木齐市新市区人民法院开庭审理此案, 被告人谭某因涉嫌妨害公务罪将面临法律的制裁。

            我不知道有哪些国家一遇有警察开枪案件发生就公布视频让公众去公审,而且还要立马公布 !不然公众的八卦心理得不到满足,这就是政府的失职 。

            通宝推:贼不走空,
        • 家园 有些人啊,他们在乎的既不是事件的真相也不是事件的公平正义

          他们在乎的更不是一个懒汉穷鬼的性命。他们唯一感兴趣的就是煽动,煽动,抓住一切新闻热点的机会进行煽动。煽动啊煽动,目的何在乎?其唯凿船乎?

          通宝推:小楼春雨,
        • 家园 这世界上可恨 该死的人很多

          但并不意味着他们都要被不经审判的打死。

          这么多强奸杀人投毒绑架的恶性案件中案犯可以免死;一个可能精神不正常的无赖酒鬼(暂无无重大社会危害),被警察失手打死一群屁民一起叫好。这是什么精神?就不怕哪天英勇的人民警察给屁民们也失手来一下?

          至于徐母的反应,下面已经说了。假定几天过后徐母还为徐无赖被打死而拍手称快,甚至要鞭尸,那才是奇葩。

          通宝推:寂灭,
          • 家园 你是这个警察你怎么办?
          • 家园 大家将心比心,警察应该无罪

            re:这世界上可恨 该死的人很多,但并不意味着他们都要被不经审判的打死。

            -----------------

            徐死了,确实很可怜。但是他夺取警察的器械,攻击警察,警察正当防卫,失手杀了徐。警察当然无罪。

            徐母要求警察抵命,简直让人恶心。真是可怜之人必有可恨之处。

            大家将心比心,下次在马路上,碰到一个疯子,或者酒疯子或者瘾君子,突然暴力攻击你或你的家人。你为了保护自己和家人,肯定是用最快捷的办法制止攻击。你如果打死了这个酒疯子,你要不要抵罪?

            酒疯子或者瘾君子的家人,要求你抵命,你什么想法?

            公知母知们如果支持酒疯子或瘾君子的家人,要你抵罪,说什么:这个酒疯子瘾君子罪不致死,这世界上可恨 该死的人很多,但并不意味着他们都要被不经审判的打死。

            你又是什么想法?

            当然,每个人都可以唱高调,当人们被酒疯子瘾君子攻击的时候,应该温柔对待他们,你有很多机会,可以制止他们而不是杀死他们。

            但是,问题是,当你被酒疯子或瘾君子攻击的时候,制止他们,你很可能会受伤,如果酒疯子或瘾君子有艾滋病的话,很可能会传染给你。

            作为警察,面对的暴力冲突的场合跟多,感染的风险更高。

            如果你是一个警察,你愿意因为一个酒疯子或瘾君子的性命,而冒着染上艾滋病,甚至把艾滋病传染给自己的家人和孩子的风险吗?

            考虑到上述情况,当有危险人物(疯子,酒疯子或瘾君子等)攻击我或家人的话,我在制止攻击的时候,也会尽可能的快速制止对方,而不考虑对方的死活。

            将心比心,我不认为警察应该受到惩罚。

            意外致死,正当防卫致死,不可与死刑相提并论。

            • 家园 与海峰兄商榷

              海峰兄上贴中的这些道理,绝大多我是赞同的,但有些想法要与您商榷一下 - 毕竟在西西河能理智讨论的人已经不多了。

              首先,“要求警察抵命”这是不合理而且非常过分的,毫无疑问应该被拒绝。但我同时认为,在中国的环境下,把徐打死有过分使用武力之嫌疑;倘使徐之死乃意外,则警察有行为过失,有违背警械操作规范及警察条例的之可能。无论如何该警察也不应该是表彰对象。

              有人非要把美国说事。但问题是中美两国国情不同,政体不同,警察的职责也不同,怎么相提并论?美国警察滥用武力由来已久,也是千夫所指;但与之对应 是民众合法拥枪的权利。双方达成恐怖的平衡 - 一个相当脆弱而且容易引起连锁反应最后双输的局面。这难道是大中华帝国要接轨的么? 这论坛上一群人成天对美国咬牙切齿或者鄙视再三,怎么一旦有事就毫不犹豫的说“美国也这样?” 问题是美国又不是天堂,美国人吃屎难道也能让吃屎合理化?

              中国的警察,处于一个平时有法不依和执法不严的困境中,使得警察的权威常常受到挑战,很多时候甚至逾越底线。问题是改变这个现状,不能从嘉奖鼓励警察过分使用武力开始。因为在枪械面前,我们都是弱者,不因为某人自认为良民这个威胁就更小。

              在徐的事件中,首先要质疑的是凭什么不让徐坐车?其次是警察在打斗开始后,为什么不能暂时避让,呼叫支援以后再制服拘留之?暂时让徐上车会导致人民群众的生命财产安全遭受严重损失么?相对其他可能的选择,再母亲和孩子面前一枪把人打死真的就是最佳选择?

              P.S. 我2000年的时候在一个公司打工,给公安系统开发过一套实弹射击训练系统。记忆中当年看到的用枪条例是非常严格的。怎么才短短十几年,就变化如此之大。

            • 家园 关键是后果

              警察暴力属性人民属性应该平衡,不然后果很严重。

              我认为如果排除了钓鱼执法的可能性,此警察过度使用武力。

              • 家园 完全同意

                不知怎么回事?就是有人不愿意承认这样简单的道理!意识不到警察过度使用武力的严重后果。这个论坛最近充斥着一些不明道理,不讲逻辑的帖子。不太了解那些沉默的多数的意见。隐隐感觉这个社会在私欲被释放,被合理化(justified),被利用,被放大以后,正在被撕裂!

              • 家园 圣母们就没有把警察当人

                警察也是人,也有一家老小。警察无非就是一种养活自己和一家老小职业。

                碰到危险情况,警察肯定是要先保护自己的生命安全。

                就是我们普通人,碰到酒疯子危害自己的生命,也是要尽可能保护自己。跟酒疯子打架,你如果不能一下子拍倒他,刺激了他以后,很可能后面都控制不住了。

                圣母们一没有经历过酒疯子发疯,二没有把警察当活生生的人,所有可以无下限的唱各种高调。

                话说,我这个人脾气一般不错。在西西河,有两类人我会坚决屏蔽。一类是高高在上的,高贵的圣母;另外就是把狗看得比人还重的。

                相互屏蔽吧。

          • 家园 微博上有另一个案例

            一群抗议拆迁的村民围攻一群穿着类似警察服装的黑社会,然后被黑社会暴打。之后他们报了警,找来了记者,说开始我们以为是警察就上去打,没想到他们居然敢还手,还把我们打伤了。

            中国警察看来不但要当罪恶克星,还要当出气沙包。

            通宝推:海峰,
            • 家园 案例的两个问题

              第一为啥会出现抗议;

              第二为啥会出现穿警服的黑社会。

              第一个问题地还能不能好好征了,政府有没经过村民同意,为什么没满足村民需求强行征地,如果村民狮子大开口政府又该如何办。

              第二个问题黑社会是谁找的,是地产商?是政府?还是官商勾结找的?如果村民的抗议是非法的,为什么不找真警察,如果村民是合理抗议,找黑社会来处理,这是什么社会!另外这批黑社会有没有人来管了!!

            • 家园 也推荐去笑话楼捞花
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