主题：【原创】在芬兰出长差的日子 -- 脑袋
家园 赵老太爷肯定是有个痰盂的，阿Q多半是随地吐的 也不用非得跟文革过不去，好像文革也没有教育人随地吐痰吧？香港没有文革，随地吐痰在九十年代似乎也还会做为社会问题提到的。年纪大的如果是来自农村或者城市低下阶层的，总少不了这样那些的毛病，生活水平提高了，自然文明观念也会提高的。shopping见外宾的时候我记得茶几下面还是放痰盂的？后来不也是没有了。现在的老人是经历过文革的，所以有问题就都归罪于文革，等80后老了，再出问题是不是就要怪罪改开了？
通宝推：桥东棒棒,otto,家园 既有生活环境的问题也有自身素质的问题 有吐痰习惯的好多是乡下人。这个不是歧视，而是就事论事。我想起我公公就说过他很喜欢乡下生活，因为随便，可以随便吐个痰什么的，没那么多拘束或讲究。但是他可从不在家里吐痰。因为吐了，会遭婆婆责骂，还得自己清扫。
对于他这样80多岁的老人，基本上就这样了，不大可能改变。虽然带给我们小辈许多烦恼，也只能忍了。你这个餐馆老板朋友也是一样的。他肯定不会在家里随便吐痰。好多中国人的行为标准不是尊严不尊严而是划算不划算的问题。
家园 温文尔雅的作风 当时不是被目为小资情调么，而且他们可能对西方价值观有些潜藏的敌意，未必觉得有学习西方人礼仪的必要。“中国人就这样习惯了”，说不定这部分也是他要坚持当一个“中国人”的努力。
我常常觉得出国的人就跟小岛上的生物一样，失去了自己的大环境，也就不再继续进化了。中国人现在已经不再以大老粗的风格为美，整个社会已经move on了，但是离开故乡的游子，还会保存着他们离开乡土时的形态。甚至他们还会强化自己身上的特征，也许是谈吐习惯，也许是眼界见识。
至于碰瓷那是品质问题，甚至是犯法的，是不是真的是从这一代人老了之后出现的问题，还要再商榷。至少我看明清小说，比起书里那些无赖给人下全套赖人的手段，碰瓷算是很低级的了。
家园 可能是“和尚打伞，无法无天”的影响？ 到现在也没明白，为啥在芬兰这么干净的国家，让他改也这么困难，他到底努力在坚持什么，很难理解的心态。—— 不在乎而已。
这跟“老年人摔倒了，去厄诈帮助他们年轻人，”还是很不一样。
家园 两种都是自我为中心，非常自私自利的人 对自身作为社会人自然人的责任没有概念，所以没有维护环境和追求双赢多赢意识。对自然和人文环境存在恶意和破坏性利用和索取，没有长远可持续打算。具有这种心态的人，在行为中选择破坏环境是其对自然的反应，选择厄诈帮助自己的人，是其对社会的反应。心理基础是差不多的，分别破坏了自然和人文环境。
我想是文革动乱年代，长期处在安全压力下，朝不保夕的心理，行为选择习惯性出现短期化倾向。明天的安全都不大有把握，谁会注意对自然和社会产生的污染行为，总之维护得再好，也许对自己都没多大意义。十年下来，有的人就终身无法修改回来。
家园 文革动乱年代，长期处在安全压力下? 这个，一般老百姓没资格。
家园 过份的主人心态加缺乏教育罢了。 6,70年代的教育资源本来就不够，小到识字班扫盲班，中间的中小学，大到工农兵大学，都比较粗放。加上搞生产搞政治运动，需要主人翁意识，有点过头了而已。
与之相对的欧美那票从贩奴，圈地开始创业的暴发户，一样有这种问题，如美国西部片里这种人也不少。只不过没有中国规模这么大，这么显眼。
家园 道长，主人心态的人才会对自然和人文环境非常爱护才对 从主人翁心态无论如何推导不出厄诈帮助自己的人这种行为模式。就算山大王都不会这么利用自己的地盘来创收。
这是占一次便宜，永远毒化周围环境的行为啊。
家园 所以才说教育的缺乏也是原因之一啊。 做主人也有怎么做的问题，有人家里会收拾得很干净清爽，有人家里却是乱得连落脚的地方都找不到。你说的是做主人的责任问题，而这是教育导致的。
而对他人的尊重，对自然和人文环境非常爱护其实都是摆正自已（社会）位置，都是做个好主人的必修课程。如果忽略掉这些，只强调自已是主人，什么都应为自已服务，那就是过份的主人心态了。
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家园 我觉得他们主要是缺少公德或公民教育 你自己家里可以很乱，爱咋乱就咋乱。反正你自己承受。承受不了，自己收拾。但是公共场所，要注意自己的言行，不要给别人添麻烦。因为你添乱，就要别人因你承受或替你收拾，这就是占别人的便宜。
我觉得国人还是缺少公德教育，没有社区，社会的概念。大概我们还是封建社会的时间比较长，主要是以家庭为单位向外画圈的社会关系为基础的。比如最核心是家庭，然后是亲戚，然后是朋友，然后是同事，同乡等等。好多人对自己家人和朋友非常的礼貌客气，但是在公共场合，对陌生人又是另一幅嘴脸，非常的粗鲁和冷漠。他们只承担自己的家庭责任而不履行自己的社会责任。这个也是我们中国一直是人治社会而非法制社会的原因之一吧。
通宝推：脑袋,家园 没错 过去是以家庭或家族为生产组织方式的，对于很多人来说家庭关系就是其整个社会关系了，所以传统上说某个人没有家教基本就是在说其没有社会公德了，家庭教育在这里是关键。
一旦这种家庭式的生产关系被打破进入社会化大生产以后，社会教育就取代了家庭教育成为关键因素了。60,70年代正是解放后暴增人口受教育的时间段，那时国家穷教育资源本来就少而且还处于摸索阶段，加上上个世纪中国从人民公社到文革，从承包责任制到公司私有化，社会来回变化得太剧烈太厉害，在其成长期又是国家为了调动大众生产与政治上积极性，拼命强调主人翁意识的的时期，所以问题就显得突出一点。
家园 是的，那一批人没有教育出责任心
家园 这个turku怎么念？土耳库还是特酷？