主题：【原创】关于果敢的混蛋新闻！ -- cxwangy
家园 不同意你的意见 缅甸的局势，其复杂程度，远超想象。背后的黑手，也不是新闻能概括的。
因此，坚决不能以血统民族论来作为评判标准。
只能有一个标准：是否支持中华人民共和国。
亲大陆的缅甸政治力量，我们就欢迎；亲西方、被西方利用为旗子、干些危害大陆的事情的缅甸政治力量，就必须反对。
这是政治博弈，是国家利益，不能用血统民族论来简单概括。
家园 看果敢事觉得怪，一直在想怪在哪里，现在想了一些。。。。。 有正规严谨，算是权威媒体，报道说占中的时候，香港方面报上去给最高决策则的文件，不会过夜的，很快批示就会下来。。。。那么果敢的事儿，如果老彭真是听话办事儿的，最多2天，成套的安排也应该从会下来。。。。
但是老彭呢，以他的名义，慷慨激昂有份告华人书出来。。。。谈了一大堆，只要谁支持他，无论出力还是喊一嗓子，他都答谢，这证明什么呢？-----证明上头对他没支持，对他没安排。。。他就只能在网上拉横幅搞跳楼秀搞医闹了。。。
网上的水军们，消息很乱很乱。。。。。大家都可以看见的。
归根结底一句话，老彭啊，克钦啊，其他一些武装啊，缅军啊，昂山女士啊。。。。。这一大堆人，是空子是绺子，中央决策层肯定门儿清，肯定有对应，这些对应老早就有了的，而且现在别看网上热得七荤八素的，但中央好像没怎么太专注。。。。我猜，说不定剧本都是中央定的。。。。。
很多事情，和保钓很象的，香港一些人，奇奇怪怪的，保钓玩得很亡命似的，其实呢，都知道这些人是些啥人。。。。。香港那些人去保钓，中央啊官媒啊就不作声，不作声就是表态了。。。。真要保钓，官家自有决策。。。。万吨海警神盾舰航母之类，用得着赤膊上阵撕心裂肺滚刀肉似地喊么。。。
通宝推：故乡在喀什,贼不走空,mezhan,白玉老虎,家园 【整理】东子：简析近期果敢事件 东子：简析近期果敢事件 [复制链接]外链出处http://bbs.lzszg.com/thread-908686-1-1.html
风三娘
发表于 昨天 18:40 |只看该作者 |倒序浏览
这次果敢战事，还有前一时期的江西南庄战役，果敢同盟军的主要政治目标是以打促谈，争取到自己的政治地位。而这个诉求，中方在给缅军的有关缅北和平建议中也提到了果敢同盟军的政治地位问题。这次果敢战役后，缅军总司令敏昂来在接受采访时，也提到了，说中方在果敢同盟军的问题上，提了干涉缅甸内政的建议，表示不满，也佐证了中方的这个建议。但从我所能了解到的情况来看，中方在建议中，仅仅是要缅军正视果敢同盟军的事实存在，缅北和平问题，需要一揽子解决，而不能留下战火复燃的死角。可惜的是，缅军没有听进去而直接拒绝了关于果敢同盟军的建议，随后，果敢战事就正式爆发。
中方的建议中，只是要求缅军正视果敢同盟军的事实存在，要给予其应有的政治地位进行和谈，没有涉及到支持果敢同盟军打回果敢，光复果敢。在果敢战事爆发之前，彭家声接受采访时也是反复提到要缅方给予其谈判的政治地位，也没有得到缅军的响应。随后，果敢战事爆发后，局面就暂时都失去控制，同盟军提出的恢复果敢第一特区的政治目标，也就顺理成章地成为新的政治目标。并提出了果敢人不打果敢人，目标只对准缅军。可惜的是，同盟军的宣传人员苏大嘴等人，一看到同盟军起初的攻势势如破竹之时，就狂妄无知到了极点，在博客上对白所成明学昌魏三等自治区政府要员喊打喊杀，表现得比同盟军更极左更革命的样子。而历史早就证明，现实也正证明，往往这些民族主义口号喊得最响亮，最激烈的人，最后往往就是个叛徒或者是猪。他在博客上的把敌人直接对准自治区政府要员而不是真正的敌人缅军，看似是在为同盟军摇旗呐喊，而实际上，是在为同盟军树立更多的政治敌人。之后，苏大嘴等人又把矛头直接对准了中国政府，对中国政府连篇累牍地痛骂，大有一旦同盟军胜利光复果敢，还打算用同盟军来铲除中国政府的狂妄。从开始到最后同盟军不得不公开发出声明与他进行政治上的切割，他的调子立马一转，说同盟军还没站稳脚跟就要清算白所成魏三等等，他为白所成等赶到悲哀，自己也是兔死狐悲，到这个时候，还不忘记对同盟军栽赃和树敌。
查同盟军的官方博客，从没有要通缉白所成要杀白所成，反而对白所成等恶狠狠地喊打喊杀的，就是苏大嘴他自己。就是那个通缉令，也是苏大嘴起草，由同盟军里与苏大嘴关系要好又没政治头脑的某人头脑发热而擅自发出。政治上被苏大嘴等人的夹带个人私利的宣传搞得越来越被动，迫使同盟军不得不彻底与苏大嘴之类的人进行切割。在苏大嘴的夹带个人私货的谎言宣传和暗示下，让网友认为彭家是受到美国资助才打回果敢而痛骂自己的国家不帮同盟军。当然，出于各种利益的考虑，网上包括我们群里有歌颂白所成的，有歌颂彭家声的，有认为压根就不需要借用彭家声名望就可以打回果敢的，各种观点在我们群里都得到了充分地展示，也客观上让群友在一个群里就可以接受到三方的观点以供自己判断。我的观点是：没有彭家声的声望，就不可能有同盟军的重新组建，但同盟军也不等同于彭家声。
有人说，单凭一个苏大嘴就能把这事搅浑了，侧面说明很多问题；也有人觉得苏大嘴这事很诡异。其实同盟军的实力毕竟还很弱小，经不起苏大嘴这类政治投机商的消费；而苏大嘴吗，也不诡异，仔细研究苏大嘴的每篇博文就知道了。当然，不是局中人，是看不出什么的，但局中人是可以看出来的，他嘚瑟和狂妄自有他嘚瑟和狂妄的底气，问题是，他的从没露头的主子可能要开始抛弃他了。他的真正主子抛弃他之日，就可能是他从缅北圈消失之时。仔细研究，每次大战的爆发之前的博文，实际上就是向某方传递情报之文。现在，同盟军彻底切割了与他的政治关系，换言之，就是彻底切断了他提前获得情报之源，那么对于他的主子来说，他的价值已经差不多了，如果克钦军也彻底切割与他的政治关系，那么他的利用价值就完全为零了。另外，我还可以对大家说一个事实，那就是，整个缅北，各国的间谍密度比世界上的热点地区不会低。
有关中方的态度，从目前来看，没有什么改变，那就是：建议各方坐下来谈，只要缅方愿意，中国这次愿意当调停人，而不再仅是见证人。这是在缅甸和平路线图上，从没有出现过的态度。而坐下来谈，不就是等于要缅军承认同盟军事实存在的地位么？不过大家一定要注意，目前中方的态度也仅进行到此为止，还是没有说支持同盟军光复果敢，是否光复果敢，取决于谈判的政治结果，而不是军事结果。解读出来的意思就是：一个名义上统一的缅甸是符合中国的利益的，所以，在果敢问题上，在克钦问题上，中国是绝不接受任何一方用武力独立于缅甸之外的政治诉求的，在这点上，佤邦和四特把握的相当精准，所以，佤邦和四特总是强调我们不分裂，但我们必须要高度自治。
有人问如何让缅军承认同盟军的政治地位？答案是目前只有一个选择，那就是继续打，直到缅军自己觉得损失惨重，政治筹码也在输的时候，态度才会出现变化。同时，缅甸内部各个政党、政治家、分析家、一些军方人士，也认识到，如果在果敢问题上，不接受中方的建议，恐怕会重蹈69年的覆辙，到最后，输的裤子都快没有了，还是得谈，因此也在积极建议和呼号希望政府和军方高层不要因为自己的个人政治利益而不接受中方的建议，同时，暗示接受了中方的建议，88果敢事件的既得利益者今后在政治上相信中方不会让其有损失的。（第一特区原本就是以佤邦为首的和平阵线的成员，这也是同盟军为什么强调的是恢复第一特区的政治原因）但是缅军不会把已经吞进肚子里的东西自动吐出的，所以，后一阶段的果敢战事，将会出现这样的状况：会有多场恶战，特别是在春节假期后中方的态度再次出来之前，双方都会恶战几场，以争取在谈判时的政治筹码。也就会看到，从缅军目前誓言彻底干净地消灭同盟军，到后来会表述成消灭同盟军的主力，之后再表述成击溃同盟军的主力，再之后就表述成为了国家和平，缅军愿意高姿态接受中方的调停。
果宣部已经疯了，果敢战事有平民遇难是肯定的，但今天已经发展到大规模炒作“果敢屠城”，只要不懂缅语就被政府军枪毙的地步，帖子里面混杂大量国内火灾震灾和佤邦以前阅兵照片，部分无脑皇汉哭天抢地骂政府又怂了，我估计下周果宣部到超大征兵也会有脑残去的。2月15日 23:53 来自 iPhone客户端
最近一直关注果敢，网上照片确认平民死亡有两处，一是今天凤凰网报道两人被缅军打死应该没问题。还有前天街头一死者照片，起初没有说明因为拍摄者也不知情，但死在金铺前所以大家疑为抢劫。今天此照突然和凤凰网报道一起成为屠城铁证，里面混有大量国内震灾佤邦火灾图片，而且在军坛炒作的都是新号。
果宣部水军先锋:「华人小苏」(苏东方)，此人原来混佤邦后来投奔克钦，公信力非常可疑，这两天最热博文里所谓屠城照片来源五花八门，已经确认的有云南震灾贵州泥石流和佤邦农贸市场火灾。 【敏昂来命令痛打“中国走狗”后的果敢】：O网页链接
笨狼按，西西河部分人跟“果宣部”互动如此合拍，有意思，最有意思的是有的一贯坚持中华民族虚无主义，西方至上类观点，专门当反面教员？扛着白旗反白旗？
家园 1969年马来西亚屠杀华人，我们沉默；1975年至197 1969年马来西亚屠杀华人，我们沉默；1975年至1979年 红色高棉屠杀华人，我们沉默；1988年菲律宾屠杀华人，我们沉默；1965年和1998年印尼两次大屠杀华人，我们沉默；2014年越南屠杀华人，我们沉默；2015年缅甸正在屠杀华人，我们还沉默吗？！除了阅兵，我们还能干点什么？！
家园 混蛋不混蛋，不是由你说了算 来西西河就不用玩这种风格了。
西西河的好处之一，就是各种角度的信息都有。
偏听兼听什么的道理大家都知道
下面转一些链接，是河里最近跟果敢局势有关的讨论楼，各种说法，不管同意不同意，都看看，然后各人自会有各人的看法，不用一定同意或者盲从楼主的观点。
果敢是钓鱼岛还是乌东？ [ ★唵啊吽 ] 于:2015-02-16
http://www.ccthere.com/thread/4095484
缅军杀进果敢老街了? [ 男儿何须带吴钩 ] 于:2015-02-16
http://www.ccthere.com/thread/4095365
彭家声的黑历史 转帖自新科 [ 葡萄干 ] 于:2015-02-18
http://www.ccthere.com/article/4095988
言兼：缅北战火 谁站在中国一边？
http://www.guancha.cn/YanJian/2015_01_22_307096_s.shtml
河里还有一些以前介绍缅北几个特区的帖子
原创】金三角纪事——带你走近神秘的佤邦 [ 北瀚 ] 于:2005-10-30
http://www.cchere.com/thread/552568
http://www.cchere.com/thread/552568#C552570
谈一点缅甸克钦，中国的选择 [ 东方红33 ] 于:2013-01-17
http://www.ccthere.com/thread/3836065
【讨论】缅甸占了果敢，现在又在打克钦族 johny; 2013-01-04
http://www.cchere.com/thread/3831596
我还在天涯看了这个帖子
http://bbs.tianya.cn/post-333-625720-1.shtml
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说说个人看法吧。
1. 国家应该有相关的部门负责对缅事务，不论是对缅甸官方还是各路缅北军阀，他们应该拥有更多更全面的信息和情报，我相信一定多于网上的各路键盘政治局。
2. 我相信基于更多更全面信息情报基础上做出的决策，考虑的应该比网上指点江山的要高明和靠谱。
3. 玩悲情，玩激将法，使用压力营销等等小手段，对没多少社会经验和阅历的年轻人，也许有效，但是对心智成熟一些的，也许只是轻轻一笑，小朋友的小花招吧。
4. 利益论说话，怎样做符合中国人民整体的利益而不只是符合少部分人的利益的，我就支持。
5. 如果缅甸官方能够与中国合作并且保证中方的利益，那么，中国为什么要去支持那些向中国国内贩毒毒害中国人、开设针对中国人赌场残害中国人的缅北军阀呢？
6. 网上有说可以支持并利用缅北军阀们牵制缅甸政府防止其倒向美国，潜台词是缅北军阀还有利用的价值。 我不否认他们还有这种被利用的价值， 但是，凡事都得讲讲性价比吧， 为这帮货，中国方面付出的代价是不是太大了一些。 说点极端的， 最最坏的情况， 将来万一哪一天缅甸倒向美国，需要“民地武”给缅甸军方和官方搞搞事， 没了这帮“张屠户”中国就一定要吃带毛猪吗？ 就不能派一批共军换身衣服杀过去？缅北军阀和正牌共军，到底谁更可靠谁会更给力？ 难不成缅北的“司令”们，只有现在这帮人可以干别人都不行？
7. 中国在缅甸的一些工程和利益，被别人搞过事，比如密松大坝，比如铜矿什么的。 谁应该对此负责？ 这些军阀们的角色呢？ 是不是中方也很想某些人去死。
8. 亲美的克钦军，他们搞过“文蚌同盟”，想把俺们的云南给独立出去。 疆独藏独一路的货色，现在也玩起“克钦帮曾经是中国领土”来了？到底是他们自己傻，还是觉得中国人傻？ 个人觉得吧，死了的克钦军领导人，才是好的克钦军领导人。 死了的藏独疆独滇独，才是好的藏独疆独滇独。
9. 关于彭，咱没有全面的信息。 只说几个不全面的事吧，09年果敢战事起来的时候，共党立马把果敢设在上海的网站给关了，这事有吧。 当年很多果敢居民包括果敢军士兵和家属都跑到中国这边，中国政府予以了收容救济。 当时有各种说法，一说共军堵在边境不让彭和家人过来，一说彭和家人不敢过来怕共党手黑。 反正不管什么原因吧，彭与其家人没有进入到中国这边，相反，投奔了亲美反华的克钦。 基于这些片面的信息，我个人觉得吧，彭也许该去死了。
10. 共党不是不收小弟，只是不滥收小弟；共党不是不罩着小弟，而是这小弟需要证明值得老大罩他。二五仔绝对不行，面上一套背后一套也绝对不行。 大家只看到了彭被人赶走了如丧家之犬，只看到了彭在网上打汉人牌悲情牌， 却看不到为什么佤邦和四特不会摊上彭这样的事， 人家还不是汉族呢，人家以前也贩过毒，也被共党联合缅方扫过毒， 为什么现在就能获共党力挺，人家为什么就可以保一方平安？
11. 网上出现克钦和彭的网宣队，从一个侧面看，也是好事，说明不论反过华的克钦还是阳奉阴违不能彻底停止向国内贩毒的彭，都认识到中国的民意支持的重要性。 都开始到网上来争取“民意”了。
12. “屠杀华人”是很有力的宣传手段，非常煽情，非常让人热血上头。 但是，冷静一想，是不是需要一些证据来证明被杀的是无辜平民。 否则，是不是也可以说当年八路在打伪军和杀汉奸的时候也大量地“屠杀华人”来着？ 当年死在八路手上的“华人”可不是一般的多。
通宝推：忘情,想知aya,gaojiyuedu,喝咖啡就煎饼,逐水而行,不会游泳的鲨鱼,逍遥蜀客,钩河木,李根,支持中文,红军迷,关中农民,流云天下,霹雳焦蛙,遥仰凤华,值得拥有,陈王奋起,看得真过瘾,脊梁硬,白玉老虎,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 对果敢的“华人”只能说哀其不幸，怒其不争了 这么多年，但凡能有拿得出手的角色，估计土共早就把他扶起来了。
缅北的民地武那么多，不是非果敢不可。佤邦估计等两会结束后又要展开学习新会议精神了。
对中共来说，国境线以内的华人才是第一需要考虑的对象。